Friday, August 22, 2008

@ الــعــريــس VS أخـتـى حـواء ... الـدراســه @@



بسم الله الرحمن الرحيم


عندى اكتر من سبب لاتناول هذا الموضوع الحساس والمؤلم فى نفس الوقت ومن منطلق الرأى والرأى الاخر لم اجد بدا الا ان ارد على موضوع كتب فى مدونة الاخت جواز سفر (يوميات امرأة ليبية) بعنوان ( لا ترسلوهن: فماذا بعد إيفاد الليبيات العازبات للدراسة في الخارج؟ ) لاحساسى ان هذه القضيه تمسنى سواء من بعيد او قريب لسببين اولهما اننى سبق وان عايشت حاله مشابهه لفتاة من اقربائى كانت فى نفس الموقف الا وهو حصولها على ايفاد للخارج والسبب التانى بحكم دراستى فتلك الامتله اتعايش معها يوميا بحكم بعض من دكاترتى من تلك الفتيات ... لا أدرى من اين ابدأ فى سرد وجهة نظرى ولكن الشىء الواتق منه اننا تجاوزنا عصور الظلمات والتفكير المحدود الذى ينادى بان تكون اقصى احلام الفتاه هى ايجاد عريس وان نحكم عليهن بان يكون هذا هو هدفهن الوحيد فى الحياه الا وهو ايجاد زوج المستقبل ... عايشت تجربه فى عائلتنا لفتاة تفوقت فى دراستها والله اعلم كم بدلت من جهد وتعب وكم سهرت من ايام وليالى حتى تحصلت على ذالك التقدير الذى اهلها لتحصل على ذالكـ الايفاد... للوهلة الاولى ظننت ان تلك الفتاه ستكون سعيده لحصولها على هذه الفرصه وكلنا يعلم مدى صعوبة الحصول عليها فى بلدنا ولكن بحكم تعايشى لهذه التجربه وجدت التناقض فى المشاعر لدى تلك الفتاه حتى انها وصفت لى تلك اللحظه بانها فى داخلها كانت تقول " يا ريت ما يطلعليش الايفاد " عندها فقط تعرفت على تلك الفئه من الفتيات من خلال تجربتها وتجربة بعض من صديقاتها .. ا لهذه الدرجه تعانى بناتنا العازبات !!! رفقا بهن يا مجتمع .. اليسو بشر متلنا ... وبعد اخد ورد صراحة وجدت نفسى اقتنعت بهذا التضارب فى مشاعرها " نعم " ايفاد ظاهره نعيم وعلم وشهادات ومصاريف مدفوعة الاجل وباطنه الم وغصة من مجتمع يستبق اطلاق الاحكام بلا رحمه على تلك الفتيات لا لشىء الا لانهن تألقن وتفانين فى دراستهن !!! بحصولهن على الايفاد ستبدأ معاناتهن ابتداء من موافقة الاهل مرورا بايجاد المرافق لها فى رحلتها هذه وانتهاءا باضطرارها فى اغلب الاحيان الى القبول بأول عريس يتقدم لها لا يعرف عنها شيئا الا انها لديها ايفاد الى الخارج وأغلب هؤلاء العرسان يكونون على قد اطماعهم " اناس فقدت الامل فى عيش حياة هنيه رغيده حتى لاحت لهم فرصة النجاة من همومهم الا وهى فتاة متعلمه مع ايفاد الى الخارج وكلنا نعلم صدى هذه الكلمه فى نفوس اغلب هذه الفئه من الناس وكأن الخارج جنة سيتلدذون بنعيمها !!! كيف لنا ان نجبر فتاة تحت وطأة الضغوط المجتمعيه ان تقبل بهكذا عرسان فى سبيل ان تتحقق امنيتها بالدراسه فى الخارج ... عرسان لا يربطهم بها الا تلك الورقه وهى " الايفاد" التى بزوالها ما كانوسيرتبطون بها ... هذا من ناحيه ومن ناحية اخرى اذا لم يتوفر هذا العريس فتلك طامة اخرى ... عندها تبدأ هذه الفتاه فى استمالة اخوانها التى عند تلك اللحظه تتمنى ان يكونو عدد شعر رأسها حتى لا تفقد الامل ... وستكون محظوظة لو قبل احد اخوانها بمرافقتها مع ايفاءها بكل مستلزماته هناك !!! " كان الله فى عونكم " التعيسة الحظ هى من لم تجد من يرافقها من اخوانها لقلتهم او لارتباطاتهم مع حياتهم كأن يكونو متزوجين متلا ... عندها لا مفر لها الا ان تلجأ الى الحل الاخير حل الاب والام فإذا كانت من المحظوظات بان يكون والديها من نوعية " تهنو على باقى صغارهم ومازال كان هيا " عندها ستكون مهمتها سهله قليلا اما اذا كان العكس فلا أظن ان هناك من سيترك ابناءه وسيذهب معها الى الخارج ... مشاعر اقل ما يقال عنها انها مؤلمه وقاتله واكتر قسوة من رصاصة تخترق الجسد ( كل هذا يحصل مع ذوات الايفاد !!! ) ناهيك عن تفكيرها الاخر فى تجربة جديده فى بلد جديد وحياة جديده و تجربة الغربة القاسيه كلها عوامل تنخر جسد الفتاه حتى نظن انها لم تحصل على ايفاد بل حصلت على حكم بالاعدام دليل برائتها فيه ان تتخلى عن حلمها وتبقى فى بلادها منتظرة عريس الغفله ... صدقونى تناسيت اننا فى عام 2008 !!!.... المتال الاخر لتلك الفتيات عندما تنهى دراستها وترجع الى بلادها وهنا سأتى بأمتلة لبعض من دكاتره قمن بتدريسى " عازبات " حتى بعد رجوعهن لم يجدن ابن الحلال وليس هنا بيت القصيد بل مقصدى هو على الاقل فى تجربتى لم اجد الا فتيات متعلمات متال يحتدى به لنساء ضحين بمستقبلهن فى سبيل خدمة وطنهن "نعم" خدمة وطنهن عن طريق المساهمه فى تعليم وتخريج دفعات ودفعات عن نفسى احسست بانهن يمارسن معنا دور الامومه التى حرمن منها ولم اجد تلك الفتاه العابسه الناقمه على المجتمع لانه لم يوفر لها عريس لا لشى الا حسب وجهة نظرى لانهن مؤمنات بقضاء الله وقدره وان الامر كله مجرد تساخير من الخالق عز وجل فلم يبقين حبيسات مخاوفهن فى انتظار ذالك العريس بل انطلقن الى الحياة ورضين بقسمتهن ... وهنا اتسأل هل كل العازبات فى ليبيا من ذوات الايفاد !!! بالطبع لا فهناك الاميات والمتعلمات وباقى الفتيات بمختلف مسمياتهن ... الموضوع كله قسمه ونصيب فى النهايه ... عجبى من مجتمع ترك كل سلبياته التى لا داعى لذكرها وتفنن فى تقطيع اولائك الفتيات بمختلف الاساليب ... ... وفى النهايه مع عدم إنكارى لتلك الفئه التى تكلمت عليها الاخت كريمه الفاسى الا اننا من الظلم ان نعمم تلك النظره على كل بناتنا ...



نقاط ع الماشى



نحترم كل الاراء من منطلق الرأى والرأى الاخر


إننا يجب ان لا نتناسى دور الشريعه هنا ووجوب تواجد محرم مع الفتاة الوافده


هناك فرق كبير بين العانس والعازبه


معاش اقل دكتوره فى ليبيا 650 دينار بخلاف باقى الميزات


شاركونا برأيكم ... إكمال الدراسه او انتظار العريس







ســـــــــــــــــــــــلام

100 comments:

  1. بجد بارك الله فيك اللي طرحت هالموضوع لانه كلام الاخت كريمة يجرح كل سيدة ناجحة في المجتمع لم يحالفها القسم والجواز............وربي يعطيك الصحة والله ماخليتني ما نقول كفيت ووفيت..........والاهم الدراسة لانه من ام يحتالفهن الحظ بالجواز و هجرن الدراسة لن اقول انهارت حياتهن و لكنها في الطريق

    ReplyDelete
  2. جيد انك تطرقت للموضوع اخي عبد الله

    لا اخفي عليك انه عندما قرأت الموضوع في مدونة الأخت كريمه انتابتني بعده موجة اسف فعلاً

    بداية لم يعجبني تركيزها على نقطة العنوسة او كما تسميها بالعانس المنبوذه او العنوسة البغيضه وهل حقاً تعتبر فرد غير مؤتمن على المكان الذي تلجه؟

    اسفه ولكن هذا يدل على قصور في نفسيتنا وليس في نفسية الفتاة المذكوره
    فلا الزواج او عدمه هو الذي يحدد مستوى اخلاق الفتاة
    فإن كانت تعاني من مشكله في نشئتها فلن تنتظر بلوغها سن العنوسه لتُخرج تلك الشخصيه
    بل برأيي سنجد حصاد هذه التنشئه واضحه بمجرد وصولها لسن المراهقة

    وحتى ان كانت هذه الفتاه متزوجه ان لم تجد زوج (يشكمها بالليبي
    لن تختلف حالاً عن الفتاة المذكوره

    نهاية الأمر انا ضد التعميم بل واجد ان
    الحالات التي ذكرتها كريمه ماهية الا شواذ
    فلا اظن ان فتاة تصل لهذا المستوى التعليمي ستضمحل اخلاقها لهذه الدرجة

    انا عن نفسي لدي صديقات كثر تأخر سن زواجهن ولكن اجد بهن الخبره والثقافه
    والعقلية الناضجه افضل مئات المرات من الأخريات المتزوجات
    ولم الاحظ بهن اي عقد نقص متخفية
    بل انهن يفرحن بخبر زواج اي فتاه
    وفي النهاية الزواج وقسمه ونصيب ورزق من الله

    الف شكرا على طرحك للموضوع
    وعذراً على الإطاله

    ReplyDelete
  3. well written ya Abdallah.
    all I can say is that I am proud of all the hard working Libyan ladies, both if they are in Libya or abroad and I wish them the best of luck for they did have to cross many difficult fences to get there, Allah with them all.

    ReplyDelete
  4. This comment has been removed by the author.

    ReplyDelete
  5. الله عليك يا عبد الله
    ادراج ولا اروع فعلا تناولت القضية او الموضوع من كذا جانب نهنيك فعلا مشروع دكتور كاتب بالفعل
    بالنسبة لادراج الاخت كريمة هي تناولت الشواذ او ااااالنماذج السلبية واللي بتاكيد يقابلها جانب ايجابي كون ان الفتاة تحصل علي ايفاد هذا دليل علي تميزها والسنة هدي بالذات لاحظت ظاهرة هل توجد فتاة ايفاد ؟؟
    من منطلق انه ياس من الذهاب للخارج فيدور علي فتاة يمشي معاها ولا مش هكي بس يقعد يتشرط اني معندي شئ اني نصرف ع اهلي اني حالتي متوسطة وهو يضرب علي الوتر الحساس الا وهو المحرم وهكذا الفتاة حتقبل ليش الا لانها محتاجة لمحرم معاها
    موضوع طووووويل
    وعلي فكرة زي مقلت كل شئ من عند الله واللهم لا اعتراض
    علي فكرةنحب نقول كلمة في الاخت
    weda
    مستوي تفكيرك ماشاء الله اني جد فخورة بكونك فتاة ليبية جدا جدا جدا

    ReplyDelete
  6. لم اقرأ موضوع الأخت كريمة الذي علق عليه الاغلبية هنا وياريت حد يدكر البلوق متعها او يحط وصلة للموضوع لنقرأه وبالنسبة للي مكتوب فموضوعك هنا فسواء في مجتمعاتنا او غيرها الكل يعاني من قصور نظرة المجتمع للفتاة في كل شيء وكأنها لن تبلغ سن الرشد يوماً كل ماذكرته اخي هي معاناة نعيشها دوماً ابتداءا من مشروع التخرج ووصولاً بإمتهان مهنة لانجد فيها اغلب الاحيان ما يشبع رغبتنا وطموحنا ليس لسبب فقط إلا لأننا فتيات وحريتنا تحد من حرية غيرنا الكثير فكل شيء متوقف على كلمة ..لأنك بنت

    كان الله في عوننا من قهر الرجال

    وشكراً لك انصافك في طرحك لموضوع الإيفاد للخارج الذي يتعرض له ليس فقط الفتيات المتفوقات بل حتى الفتيات العاملات بالشركات يتعرضن إلى هذه المرحلة ويواجهن عنصرية من ناحية الرجال في المجتمع

    فشكراً لك

    ReplyDelete
  7. السلام عليكم،
    اولا شكرا لك ياأخ عبدالله لأنك سردت الموضوع من الناحية الإيجابية، وممكن الأخت كريمة تأثرت بفئة معينة وغيرتها وخوفها على بنات بلادها خلاها تتكلم بالشكل هذا، والله اعلم.
    المهم ان الزواج قسمة ونصيب كلنا متفقين عليه، وانا شخصيا عمري ماحسيت بأن البنت العازبة "اللي ربي ماسخرلهش زوج" ينقصها اي شيئ او نتعامل معاها بشكل مختلف او نحسسها بأي شيئ ، وعلى مااعتقد اننا في عصر متحضر اكثر من اننا نفكروا بالطريقة هذه،
    وطبعا نحن عندنا شرع والبنت لازم يكون معاها محرم واكيد مافش اي عذر يخلي بنت تسافر بدون محرم حتى لو كانت فرصة الايفاد كبيرة وحتأهلها و و و ، فالنهاية بكل المفروض انها ماتخالفش دينها حتى لو كانت نيتها تتعلم وتخدم وطنها،
    هذا رأيي مع احترامي لرأي الجميع.

    ReplyDelete
  8. السلام عليكم
    اهلا يا اخي عبد الله ..نورت بموضوع رائع و قوي بعد غياب
    بالنسبه ليا الكلام في هدا الموضوع ما يحكماش الا شي واحد الشرع تم الشرع يعني اذا كان فيه محرم فأكيد انا مع الايفاد و تكميل الدراسه بالخارج لانها مش حتفيد نفسها بس و لكن حتفيد بلادها و اجيال من بعدها زي ما تفضلت و قلت
    لكن في حاله عدم وجود المحرم ..اب او اخ او زوج.....الخ فأنا ضد ان وحده تسافر بروحها و تخالف شرع الله من اجل اي شئ حتى لو كان التعليم
    خودني كمثال انا و اختي الاكبر مني متخرجين من الطب هي حطت اوراقها في برنامج الايفاد و حاليا تدرس في امريكا بس لانها متزوجه و انا لاني مازلت عازبه و ماعنديش اخوه شباب ماحطيتش اوراقي في الايفاد من اصله و كل يوم قاعده نتجادل انا و المدير على الجدول! بس انشاء الله المدير مايقراش في البلوق هههههههه

    ReplyDelete
  9. سلام ...عبد اللة وافكارة الاكثار من رائعة ونظرتة الثاقبة للامور
    اسعدني طرحك لللموضوع حتي يتضح للسيدة الفاضلة ان الانسة الليبية اليوم وكل يوم ماهي الامثال للكل ..هي الام الرائدة ..والمربية الفاضلة ..الطبيبة الناجحة ,والانسة المحترمة التي فرضت نفسها بعلمها وفكرها وكونها للجهاد في طلب العلم لايعني بذلك انها قامت بعمل غير صائب فاذا كان الكل سيجلس ليربي الاطفال وتكريس وقتة لهم فمن سينهض بالمتجمع الذي اصبح اكثر تعداده من الفتيات 'فحرين بنا سيدتي ان نقف وقفة اجلال واكبار لهذة العقول النيرة ونشد اسرها لا ان نحطمها بالقاب جارحة توذي انوثتها ..فلو كنتي مكان احداهن فلن ترضين مثل هذة الالقاب المتخلفة بان تطلق عليك فعلى قول عزايزنا "حاشهن" من هذا اللقب ان العنوسة هي عنوسة الافكار وظلام العقول ان العنوسة هي العجز عن الابداع ...
    ويبقي في راي الشخصي المجتمع هو المستفيد من تاخر سن زواج الفتيات ليقدمن لة اكبر قدر من الخدمة

    ReplyDelete
  10. سلام ...عبد اللة وافكارة الاكثار من رائعة ونظرتة الثاقبة للامور
    اسعدني طرحك لللموضوع حتي يتضح للسيدة الفاضلة ان الانسة الليبية اليوم وكل يوم ماهي الامثال للكل ..هي الام الرائدة ..والمربية الفاضلة ..الطبيبة الناجحة ,والانسة المحترمة التي فرضت نفسها بعلمها وفكرها وكونها للجهاد في طلب العلم لايعني بذلك انها قامت بعمل غير صائب فاذا كان الكل سيجلس ليربي الاطفال وتكريس وقتة لهم فمن سينهض بالمتجمع الذي اصبح اكثر تعداده من الفتيات 'فحرين بنا سيدتي ان نقف وقفة اجلال واكبار لهذة العقول النيرة ونشد اسرها لا ان نحطمها بالقاب جارحة توذي انوثتها ..فلو كنتي مكان احداهن فلن ترضين مثل هذة الالقاب المتخلفة بان تطلق عليك فعلى قول عزايزنا "حاشهن" من هذا اللقب ان العنوسة هي عنوسة الافكار وظلام العقول ان العنوسة هي العجز عن الابداع ...
    ويبقي في راي الشخصي المجتمع هو المستفيد من تاخر سن زواج الفتيات ليقدمن لة اكبر قدر من الخدمة

    ReplyDelete
  11. عبد الله انى اول مرة نعلق فى المدونة ,,,,,,,,
    بس متابعه جيده ليها عموما شكرا على الى كتبته خاطر بلحق خديته من لسانى وانت لو ركزت شفت شنوا ردت على السيدة كريمة بلحق الى قلته يا عبد الله وخصوصا فى نقطة المحرم لنه .... بصراحه البنت العزباء صاحبة الايفاد فريسة يتهافت عليها الجميع ولو سمحت نبى نحكيلك على قصة من الواقع عندى عائلة نعرفهم كلهم بنات مارزقهمش ربى الا بولد واحد يعنى الصغير!!! وبنات هل العيلة لذيها من الذكاء الشى الكثير والمشكلة مش فى هنى المشكلة ان 3 منهن تحصلن على فرصة التعلم بلخارج ولكن لكل واحدة طريقة فى الوصول تختلف على الاخرى فا الاولى مهندسة وتقدمت لجهة معينه كل شروطها ان تتعلم اللغة تلك الدولة حتى تتقدم لمتحان يحدد مستواها حتى تتحصل على دورة علمية فى تلك البلاد وقد طرحت هذا الموضوع على اهله قبل ان تدخل به ولكن لصعوبة لغة البلاد وافقوا لها على انها لن تستطيع تعلم واتقان اللغة لدرجة انها تتحصل على الدرجه التى تواهلها لترشيحها ولكن ما حدث انها تحصلت على الترتيب الاول ومما رشحها لتحصل على هذه الفرصة دونا عن غيرها من المشتركين من كل الاعمار و مختلف المستوايات .... لحظة نسيت ان اقول لك ماهى لغة تلك الدولة (( اللغة اليابنية )) هل تصدق ذلك اليابنية يعنى تعلمها لها هذا فقط انجاز فى حد ذاته وعندما جاء الموعد للاسف لم تتحصل على محرم مناسب فا كل من يتقدم اليها وهم كثر بعد هل الموضوع لكن من غير فايده اغلبهم حاملين الشهادة الابتدائية فقط ....او الاعدادية مع شرط انه يكون عنده معاش معها غادى او على الاقل ادبرله لو رضى ياخدها هههههههههههههه تخيل لا وين وصلت المهزلة للائسف ضاعت عليها الدراسة وهى تنتظر المحرم المناسب؟؟؟ فاما التانية فهيا دكتورة وتحصلت على ايفاد الى الخارج ومند تحصلها عليه وبابهم لم يتوقف على الذق من عريس الى اخر وكل واحد طامع اكثر من الى قبله ,,,, ولكن فى النهاية قلتلك ظل راجل ولا ظل حيطه وانا اسفه جدا على ها التعبير والى انى اصلن مش معترفا بيه لكن فى الاخير تخيرت افضلهم ,,,, مكرها اخاك لا بطل وانى متاكده لو جها وهيا هنى قاعدة مش مسافره مكانتش وافقت عليه لكن ما حدث لاختها جعلها تفكر 10000 مرة قبل ما تقول لا .....اما الاخيره فهى حتى الان تنتضر قرار ايفادها ان يتحقق فهيا من الاؤائل فى الشهادة الثانوية وتخيل رغم صغر سنها الا انها قالت لى فى يوم من الايام انها تتمنى ان تتاخر البعته حتى تتحصل على محرم (( خيار عينها)) ههههههههههه تخيل لوين وصل الحال ببنات فى ليبيا
    لكن بعدين نجى نفكر بلحق ما فيش حل لى هل المشكلة باش تمشى بروحها من غير محرم الشرع مش سامح بيها وباش تسيب ايفادها حرام بعد التعب والجهد هذا كله ....... كان الله فى عون الجميع
    اسفه جدا على الايطاله

    ReplyDelete
  12. كل عام وأنت بخير .......عبد الله
    بصراحة كلمك " كفى ووفى " وبعدين كل بلاد فيها " الصالح والطالح" وكيف ما يقول المثل " المتربي من عند ربي " والبنت " وين ما تحط روحها تلقاها " وقصة المحرم أو الزوج هذه معانة تلاقيه المرأة منذ أمد العصور فى المجتمع الذكورى لا تتخطاه الا بالايمان القوي والأخلاق العالية والعقل النير
    وأخير لا ننسي أن التوفيق من عند الله عز وجل مع رضى الواليدين والكثير من المثابره والأرادة لتحقيق ما تصبوا إليه
    دمت بخير .......عبد الله
    أختك هند

    ReplyDelete
  13. salam
    its an eye opening post , iam sure every body has a differnt way to reach its destinty, for our libyan ladies to face all this its hard , what ever i tried to write its only going to be my thoughts, and comment, i think its the best way is to hear it from any libyan who made it on its own and how did she do it? that will help alot of libyan student(ladies) to re think.
    iam so proud of our linyan girls ,they got the nerve to reach high, but the bottom line is there always the gody and the bady in life,but family support is first ,what happen if they just go with them, and when every think is fine they can return back, she does not need a husband to be her shadow only.

    ReplyDelete
  14. This comment has been removed by the author.

    ReplyDelete
  15. This comment has been removed by the author.

    ReplyDelete
  16. الاخت كريمة تناولت الموضوع بسطحية تامة تنم عن عدم خبرة ونضج في الحياة,,مها تحجج الانسان بالعلم او بغيره فقدر الله واقع لا محال.

    لماذا لانعترف ان الزواج قسمة ونصيب مثل الموت والولادة والرزق ,,,,جدتى الجاهلة والتى لم تحضى بتعليم كشباب وشابات اليوم دار حوارا بينى وبينها فقلت لها اننى اخاف ان لا اتزوج يوما ما,,, فضحكت منى وقالت اعلمي يا ابنتي ان عقد الزواج يكتب عند الله قبل ان يكتبه المأذون في الارض ومالمأذون الا المنفذ الارضي لهذا لحكم الله الله فسبحان الله انظروا الى الفرق بين امرأة لم تحضى بتعليم وكيف تؤمن ا بالقضاء والقدر وبين شباب وشابات اليوم وكأنه عدم الزواج اصبح كارثة انسانية ستقف عندها دوران الارض . لا توجد امرأة تقدم لها عرض مناسب للزواج ورفضت واعتقد ان العلم افضل وسيلة لترويض الغرائز وتهذيبها والسمو بها

    ReplyDelete
  17. بارك الله بك على الكلمات الطيبة.
    يااخ عبدالله
    وعندي تعليق على صاحبة المدونة كريمة

    تنتقد في لباس من قابلتهم فتوقعت نشوف وحدة بجلباب واشاربة طويلة لقيتها والله سبور بنطلون جنز وماشاء الله زوجها الاخر سبور حتى هو مصورها وذراعها مطوق للمستر الانجليزي
    http://libyanpassport.blogspot.com/2008_04_01_archive.html

    مش عارفة هذا يندرج تحت اي خانة في الحلال والحرام؟؟؟؟؟؟ وفي مثل مصري يقول((متكلم عاقل ومستمع مجنون)) عجبي!!!

    ReplyDelete
  18. الاخ الفاضل عبدالله سامحنا لاننا جعلنا من صفحتك مسرحا للرد على هذه المرأة وانا ان وضعت ردا انما اوجهه الى مدونة الاخت كريمة واشكرك على هذه الكلمات المشجعة.

    وترددت كثيرا في كتابة التعليق لضحالة الموضوع اصلا ولكن الى متى نضع رؤسنا كالنعام في الارض ونترك هذا النوع من البشر ينهش في لحوم الاخرين.
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته




    الى الاخت كريمة ارجوا ان تتقبلي كلامي بصدر رحب . بداية لا ادري ما سبب تناولك لهذا الموضوع هل هو حرص حقيقي على بنات بلدك ام انه نوع من الغيرة منهن او انها الرغبة في الشهرة والاثارة لمدونة بسيطة تحاول ان تكون نقطة بين المدونات الاخرى وذلك بعمل ((فرقعة صحفية )) ان صح التعبير او كما تفعل جرائد التابلويد الانجليزية (( نشر الغسيل)). صراحة عند قرأتى لموضوعك شعرت بأن هناك ارتباك وتشتت استلزم منى قراءة الموضوع عدة مرات حتى استطعت ان استوعب ما كتبتي حيث ان مضمون الموضوع ضاع في خضم الاستدلالات التى ذكرتيها والتى لم اخرج منها بخلاصة مفيدة .
    لقد بدأتى موضوعك بالحديث عن سيدة جاءت مع زوجها وضاعت قصة السيدة في خضم قصة الحالة الثانية ولم نعرف المشكلة الاساسية هل هي في الفيزا؟؟؟ ام في سفر المتزوجة؟؟؟ ام في ماذا وانحرفتى بسرعة البرق الى قصص اخرى دون التعليق على السيدة (( طيب معليش))
    وذكرتي بأنك اكتشفتى عالم العزباوات او عالم العوانس او المغتربات سمه كما شئتي والذي فاق تكهناتك!!!! (( فوضعت يدي على قلبي خوفا على بنات بلدي واخذت اتمتم بدعوات لهن بالستر وان يرجعن سالمين غانمين لوطنهن وانا استعد لاقرأ اولى جرائم الشرف والانحلال الاخلاقي عن صديقة لها من الطب البيطري ,,,,,,,الى اخر القصة ..
    وتعليقي يا كريمة عن هذا الحالة ,,,, هذه الفتاة او أي واحدة تتشابه معها في الوضع اعتقد انها راشدة و انها خرجت بعلم اهلها(( أي ابوها المسلم وامها المسلمة وبصحبة اخوها المسلم )) الذي ذهبت معه وان تركها فهومتأكد بانه استودع ثقة كبيرة في سلوك اخته و صونها لنفسها وانا الاخرى استطيع ان اتكهن بأن والدي هاته الفتاة لهم ثقة في شرفها ربما اكثر من وثوق والديك وزوجك بكِ.
    اما عن الاخت التى ذكرتي انها معقدة واعتقد انك رمزتى لها باسم نادية . احييها لانها حاربت لتكمل دراستها وما ذكرتي من صفات عنها فهذا عادي جدا في النفس البشرية ومتوقع فليست كل نفس بشرية سوية وليست كل نفس تستطيع تحمل الالم والقدر بصبر وجلد (( فالعاقر قد تحسد اللواتى لديهن اولاد, والتى انجبت ابنا عاق قد تحسد غيرها على ابنائهم البارين والمتزوجة من رجل فاسد قد تحسد حتى اختها على زوجها الملتزم وعدم الزواج هو الاخر ابتلاء, بما فيهم انتِ فلا تدري بما يبتليكِ الله)) ومن الوضح انكِ لستِ متأكدة من كلامك على عن هذه الاخت بدليل انكِ لم تسترسلي في قذفك بأكثر مما ذكرتي. واحب ان اعلمك بأنكِ تفوقتى عليها في نهش اللحم. اما ما ا ضحكنى وكان فكاهة الموضوع هو عمليات التجميل ,,,لااعرف لماذا هذه الفقرة جعلتى اشعر بأن من يكتب رجلا وليس امرأة ((عموما الله لا يوريك اليوم اللى تحتاجي فيه لمثل هذه العمليات)) عموما جيد ان تلتفت المرأة لنفسها وان تقبل على الحياة سواء كانت متزوجة او غير متزوجة. و ملاحظة اخرى ان قيمة المنحة1300 التى ذكرتيها هي منحة المتزوج يا كريمة وليست الاعزب. اما عن الاخوات اللواتى من سوريا فلا يشملهن حديثي لانى اعرف ان لكل بلد خصوصياته وذكرهن في الموضوع ما هو الا حشو زائد. اما عن التى تحدتث معكِ باللغة الانجليزية فهذا الموقف عادي
    وتقوم به حتى النساء المتزوجات اللواتى درسن مع ازواجهن والرجال يفعلون ذلك ايضا . فلا تأخذي الموضوع بحساسية فمادمتى مؤمنة بلغتك فتمسكي بها وافرضي شخصيتك ونوع الحوار الذي تريدين في المجلس التى انتِ فيه. اما عن المكياج واللباس فبنات جامعاتنا تفوقن على برتني سبيرز وفيكتوريا بيكهام في المكياج واللباس , ولعلمك انا اقيم في بريطانيا و لم اتقابل على الاطلاق مع من ذكرتي من هؤلاء و ولذا لا ادري هل الظروف السيئة قادتك للالتقاء بعينة اثارت حفيضتك ام ان الطبقة الطيبة من المتعلمات رفضتكِ؟ لانه هناك طبقة من انصاف المتعلمات والحسودات وغيرهن لا يستطيع المرء التعامل معهن لما يعانين من مركبات النقص في شخصياتهن, وضحالة في تفكيرهن. ام ان هذا مجرد حديث جاء الى مسامعك.

    اختى الكريمة كريمة مما تقدم ارى انكِ لاترين في هذه الحياة سوى النصف الفارغ من الكوب وانكِ من اللواتي يرين في البعتات التعليمية والدورات العلمية وسيلة لكسب المال واللهو وتغيير الجو وما ذكرتي من احداث او وقائع لم ارى فيه أي شيء يخدش الحياء والشرف وكما تعرفين الشرف اهم شي في بلدنا. اختى احب ان اضيف من كانت الخطيئة مزروعة في نفسه فسيخطىء حتى وان كان بين اهله , والخطيئة لا تعرف العانس او المغتربة بل تعرف حتى المتزوجات مثلكِ ولكِ ان تزوري المحاكم وتراجعي ملفات القضاء الليبي لتعرفي ان قضايا الزنا والتحرشات موجودة في المتزوجات اكثر من العزباوات.
    بكلامك هذا سخرتي من سهر وتعب وغربة العديد من الفتيات الطيبات اللواتى يطمحن للعودة والعمل لخدمة بلدهن ومجتمعهن وجعلتي غربتهن وكأنه الذهاب الى ملهى والصقتى أي تصرف خاطىء يصدر بعدم الزواج وكأنه المتزوجة ملاك!!! يا سلام,,,, ثقى وتأكدى ان بنات بلدك مشهود لهن بالعفة ولهن اهداف سامية واحب ان ابشرك ان الكثير من المغتربات تزوجن في الغربة ومنهن من عاد ومنهن من بقى برفقة الزوج . اخيرا اختى كريمة لاتدعي انكِ متدينة او انكِ حريصة على التعاليم الدينية لانه ماكتبته وان كان كلام سطحي فهو يكاد يكون هتكا" اوبالاحرى قذفا, وادعي الله ان لا يتطابق اسم احد من اللواتى ذكرتيهن في موضوعك مع احد المتواجدات في الغربة حتى لا تقوم برفع قضية هتك وتشهير ضدك وهذه تعتبر حسب علمى جناية تصل عقوبتها من غرامة مالية كبيرة الى الحبس. اما عن الحرام والحلال فأقول لكِ كما قال تعالى: « و كل إنسان ألزمناه طائره في عنقه». وان كنتِ حريصة فساهمي في سترتهن.

    ReplyDelete
  19. من عاداتى انى نرد على كل الردود فى مدونتى لأثراء الموضوع بس المره هادى خاننى جهازى الحاسوب وشكرا يا مدار ... بس حنرد مستقبلا ... اللى نبى نقوله مدونتى من غير قيود وحتى خاصية إخفاء الردود لاغيها لإيمانى بأن كل ما يكتب يعبر عن وجهة نظر صاحبه وحتى الناس الغير معرف مش حاجب عليهم المدونه .. بس ياريت مانستغلوش الحريه هاذى ... تانيا انى لاحظت ان بعض الردود هربت عن مو ضوعنا الاصلى ألا وهو مناقشة قضية معاناة الفتاه الحاصله على الإيفاد ومايترتب عليه والمدونه هنا مش باب للتجريح فى أحد حتى لو كنا نختلف معاه فى الرأى فيا ريت نحاولو نرقو بإسلوب الحوار بعيدا عن أسلوب التجريح الشخصى ومانحاولوش نعالجو الغلط بغلط ... ومافيش حد فى الدنيا مايغلطش فخلونا نبتعدو عن الإساءات والتجريح ... وبالنهايه مش احنا اللى حنحاسب البشر لأن الله هو الوحيد القادر على هذا وليكن هدفنا هو إقناع الأخر لا إعطاءه سبب إضافى لوجهة نظره ... سلام

    ReplyDelete
  20. السلام عليكم

    يا استاذ عبدالله ارجو ان تقبل كامل اعتذاري عن التدخل في الموضوع والكتابة بصفحتك على الاقل الفقرة الخاصة بي ولكن للاسف الموضوع يمس الكرامة يا استاذ عبدالله والجميع يعرف ان الزواج قدر وان مشكلة الزواج مشكلة كبيرة على مستوى الوطن العربي ككل وليست في ليبيا فقط
    والمسألة ليست خيار بالنسبة للفتاة الليبية فكما انت تريد ان تصون نفسك بفتاة من عائلة محترمة وذات خلق فالفتاة كذلك تبحث عن شاب من عائلة محترمة ذو خلق ولكن لللاسف كما يوجد الطالح في النساء كذلك الرجال اضف الى ان شروط الرجل الليبي اصبحت غريبة في الزواج يريدها بيضاء وطويلة ويريد ويريد الى اخر القائمة الامر الذي اصبح نوع التعجيز في بعض الحالات وما ذكرته هو غيض من فيض وان فتحت موضوع عدم الزواج فستجد صفحتك مليئة بالاسباب التى لايتخيلها عقل ولم يسمع بها انسان واحيانا وسترى مستوى عفة بنات بلدك واؤكد لك لا توجد فتاة مهما كان سنها لاترغب بالاستقرار ولايوجد فتاة تركت حياتها الخاصة وفضلت الدراسة . صحيح ان الدراسة مهمة ولكن الاستقرار اهم والعلم هو وسيلة لاستمرار هذا الاستقرار,, واكرر يا سيدي اقبل اعتذاري الحار من ابنة بلدك لانه ما كتبته الاخت كان ظلم وافتراء..

    ReplyDelete
  21. أخي عبد الله

    فعلا هالمواضيع كترت عندنا هلبة

    وللأسف صار كم موضوع قدامي في شباب تعرفو على بنات بس لانهم دارو بحت بالنت وعرفوا من هي الي بتطلع بعتة وخطبوهم لمجرد النصب والفائدة ليهم طبعا

    ربي يجيرنا من هالعقلية

    انا كان عندي دكتور بالكلية ينصح في الطلبة الشباب انهم ياخدو بنات ماشين لبعتة او يتزوجو اكبر منهم تخيل ويقول فيها بالخط العريض وسماهم بالعوانس

    يعني كأن هالشيء بيدهم
    تي هو كله نصيب

    يعني البنت لو ألتزمت بأخلاقها ومتزوجتش لان نصيبها هكي يعني عانس او مش كويسة ولهدا المفروض تاخد يلي يتقدملها وبس سواء شيباني او اصغر منها المفروض توافق

    وطبعا بكل الأحوال الغاية لشباب وحدة

    اما بالنسبة لكريمة
    فربي يعينا

    بالنهاية السترة حلوة

    ومن سترا مؤمنا ستره الله وهو في عقر داره

    ReplyDelete
  22. السلام عليكم
    شكرا اخي عبد الله وان شاء تحصل فرصة ايفاد يوم ما وتلقى كلامي مزبوط

    اعتبر البعض أن الكلام جارح وأن الموضوع جارح وأن الاخت كريمة متحاملة على الليبيات
    وأنا عندي رد ورأي واضح وصريح الفتاة الغير متزوجة لا تخرج أو تسافر بدون محرم وهذا رأي الشريعة (للي عجبه واللي ما عجباش)
    وانا ضبطت نفسي جدا ولم أرد على أي معلق أي كان رده لكن بس في ملاحظة صغيرة
    الاخت lovelyh
    ان شاء الله بس نكون خيبت ظنك ولقيتي تعليقك منشور في المدونة
    والنقطة ثانية مش غريبة ان 21 تعليق كلها بالاسماء والعناوين لكن في مدونتي أغلبها مختفية وراء غير معرف
    يعني اضرب واهرب او سب واهرب
    شكرا لكم

    ReplyDelete
  23. السلام عليكم اخي عبد الله ووفقك الله لمايرضاه
    هده المره الاولي التي اكتب فيها علي مدونتك اسمح لي
    لقد استفزني الموضوع الدي كتبته صاحبة المدونه شهريات امراه ليبيه وللاسف والدي تهاجم فيه الاخوات الاتي تاخر نصيبهم وهدا ليس عيب ويسعين في طلب العلم وفقهم الله ..فقد اتار غضبي لدرجه واستغرب ايضا التناقض الدي يظهر من اسلوب الاخت انها تتمسك بالجانب الشرعي كدريعه لتسند كلامها الجارح الخالي من الادب رغم انها في بدايت مداونتها كتبت انها التحقت بزوجها خارج ليبيه لوحدها من غير محرم بعد سنه من الزواج فكيف تحلل شي لنفسها وتحرمه علي الاخريات اليس هدا بالتناقض .. وشكرا

    ReplyDelete
  24. This comment has been removed by the author.

    ReplyDelete
  25. This comment has been removed by the author.

    ReplyDelete
  26. This comment has been removed by the author.

    ReplyDelete
  27. موضوع مهم ولي عودة للتعليق يا اخ عبدالله

    ReplyDelete
  28. عموما حتى انا عطيت الموضوع لماما تقراه ولخالاتي يلي كلهم خريجات من جامعات برا
    وجدي الله يرحمه بعتهم بروحهم لتقته فيهم

    ومخيبوش امله رجعوله بتفوق على الطليان وعلى الأمريكان
    وصورهم بالمجلات والجرائد ومازالو عندنا نسخ من جهدهم وفعلا فخر لينا وعموما هما كلهم متزوجات حاليا وبأحفادهم
    ولليوم الكل يشهد على نزاهتهم ولا واحد يقدر يقول غير هكي

    يعني الموضوع يلي تناولاته الأخت كريمة مش لغرض وجود محرم اصلا العنوان بروحه يسد
    كأنها تقول ياأهل وياأب متوتقش ببنتك


    عموما ان شاء الله ربي يسامحنا كلنا

    ReplyDelete
  29. السلام عليكم
    تحية خاصة للأخوين: عبدالله وكريمة، على طرحهم لهذا القضية المهمة، والتي تمس المجتمع الليبي. فشكراً لكما لشجاعتكما ولجرأتكما على الحق.
    أما الردود فلا تلقوا لها بالاً، وما تعرضتم له مما يمتحن به الله عباده المخلصين، ولنا في الأنبياء أسوة حسنة لما تحملوا من مشاق من أجل تبليغ رسالة الحق.

    واسمحوا لي أن أوجه ما سأقوله مباشرة للسيدة (LoveLy) والتي أثارت هذا الكم من اللغط والغوغائية، وأظنها كتبت بأكثر من اسم أو جندت من يكتب معها (أعيدوا النظر في التعليقات وستجدون التشابه الكبير فيما بينها). إذ يبدوا أن طرح القضية مسها وكشفها أمام نفسها وعراها فما كان منها إلا أن أثارت هذه الجلبة حتى تبعد العيون عنها، لكن أين وهناك عين الذي لا تخفى عليه خافيه. أين ستدسين نفسك، وإلى أين ستهربين، لو كانت غيرتك على الليبيات كما تقولين فكان الأولى أن تقفي مع القائلين بعد ابتعاثهن للدراسة بالخارج وحدهن، دون محر، أم إن شرع الله لا يعني لك شيئاً ولا يمسك من قريب، وهذا ما يظهر من طريقة كلامك وإلقاءك الكلام على عواهنه دون إدراك أو مسؤولية. إنك بهذه الغوغائية والتشدق الفارغ تذكريني بالكثير من الليبيين في بداية الثمانينات، وكنت أظن إنهم تغيروا لكني في كل يوم أكتشف إنهم أكثر تقليدية ورجوعا للخلف، حتى هنا في بريطانيا فغنهم ينقلون تقليديتهم وتخلفهم معهم.
    السيدة (LoveLy) مستاءة من كلمة (عانس) فماذا تريدينا أن نقول، أعطيني المصطلح. ومنزعجة مما ورد في مقال الأخت الكاتبة كريمة، لكنها الحقيقة ولا يمكنك إنكارها، هن موجودات من غير محرم، ويتصرفن على هواهن دون رقيب أو حسيب، يذهب للحفلات ويسافرن، والكثير الكثير.
    لقد دخلت بريطانيا في عان 1995، وخبرتها جيدا وأعرف الكثير من الجالية الليبية المقيمة هنا أو الوافدة لغرض الدراسة، وأعرف بشكل حقيقي كيف يتصرف الليبيون هنا، وكيف تتصرف الليبيات المبتعثات. في البداية لم أصدق أن ترسل ليبية للدراسة لوحدها. لكن أستاذي بالجامعة هو من أخبرني أن ثمة ليبية تحصلت على القبول وهي موجودة في الجامعة حاليا للدراسة، صدمني عندما علمت إنها تسكن لوحدها. أين أخلاق الليبيين، ولا غير دوة في المرابيع. وتفحيج قدام الناس.
    لقد تركت أحد الجامعات في مانشستر عندما أشار أحد الطلاب الأسيويين لفتاة في الحديقة وأخبرني إنها ليبيا، لم أصدق إن هذا الشعر الملون وهذا اللبس لفتاة ليبية. لم أستطع أن أجيب على أسئلة هذا المسلم الأسيوي، كيف لفتاة عربية أن تكون هكذا؟.
    سيدة (LoveLy) لا تحاولي ذر الغبار في العيون، بريطانيا نعرفها جيدا، هي لا تحب المسلمين ولا تقدرهم وهم في قائمة الاشتباه دائماً، وألا أي مسلمين ومسلمات تتحدثين عنهن، اللواتي يخلعن الحجاب لحظة ركوبهن الطائرة المتوجهة بهن خارج بلادهن، أم اللواتي ينسين دينهن أول ما يطأن أرض مطار (هـيثروا). يبدو أنك منهن، أو أنك تدافعين عن بعضهن.

    أعيد التحية للأخوين: عبدالله وكريمة.
    وشكرا لأنكم وضعتم البعض أمام نفسه، وعريتموه. ويكفي أنكم أكدتم شرع الله وحرصتم عليه، فلكم العتبى، ولمن يأبى السعير.

    والله من وراء القصد

    ReplyDelete
  30. This comment has been removed by a blog administrator.

    ReplyDelete
  31. This comment has been removed by a blog administrator.

    ReplyDelete
  32. This comment has been removed by a blog administrator.

    ReplyDelete
  33. This comment has been removed by the author.

    ReplyDelete
  34. This comment has been removed by the author.

    ReplyDelete
  35. This comment has been removed by the author.

    ReplyDelete
  36. This comment has been removed by the author.

    ReplyDelete
  37. This comment has been removed by the author.

    ReplyDelete
  38. This comment has been removed by the author.

    ReplyDelete
  39. السلام عليكم
    الاسم: ميار
    اختى الغالية هبة الله كفيتي ووفيتي والحق واضح والصالح والطالح معروف بس الحمد الله الدنيا مازالت بخير و في ناس تحس بمشاعر الناس الثانية حتى لو ماعرفوش بعض لانه هذه تربية ومبدأ تربينا عليه وزي ما تقول امي (( الفجي في الولاية)) وان شاء الله يجيك افاد وتتونسي بوخيتك وصاحباتك في الغربة وتلاقي المحرم المناسب (^-^),,, وكل عام وانتم بخير ورمضانكم مبروك ,,ويا اخ عبدالله لى عودة لابدأ الرأي في موضوع
    Marriage versus higher education
    ان كنت تسمح بذلك.

    ReplyDelete
  40. السلام عليكم
    وتحية للأخوين: عبدالله وكريمة

    ومن بعد، إن الرد الطويل الذي كتبته السيدة (LoveLy) لا يدع مجالاً من الشك، من أن النار طالتها وأنها انكشف عنها الغطاء. وأنها هي الموفدة وليست القائمة التي ذكرت فيها نصف عائلتها الموفدة، وإلا فهي عائلة عبقرية. كما وإن طريقة نقاشها الغوغائية والصراخ وإلقاء الكلام على عواهنه دون معنى، والانتقال من نقطة إلى أخرى دون ربط، والذي تناقض فيه نفسها، يعطينا صورة عن مستوى السطحية الذي تعيشه، وهو غير مستغرب عن سيدة ليبية نموذجها موجود بكثرة، وإلا هل يعقل أن يأتي مثل هذا السؤال على لسان واحدة متعلمة في وطيس النقاش: أنتم ليبيون ولا عائدون؟. لو أني من العائدون الذين تقولين عنهم، راني مسؤول كبير ولا مدير شركة.
    يا والله حالة وخلاص. أنا متأكد من أن السيدة LoveLy هذه موفدة، وإنها انكشفت على حقيقتها وتعرت.
    وتعليقك الطويل كله ليست فيه فائدة.

    وعلى بخصوص الكتابة باسم مجهول، أنت أيضا تكتبين باسم مجهول، وتستخدمين تعريف مدونتك، أنا ليست لدي مدونة، كما إنك قلت في أحد ردودك السابقة إن الأسماء لا تهم (راجعي ردودك).
    أما وجودي في بريطانيا، فانا لست مع المعارضة ولا مع النظام، أنا مع نفسي فقط، ووجودي هنا لأني نجحت في دراستي وانتظرت أن توفدني الدولة لأخدمها ولم تفعل لأني (راقد ريح)، فحضرت إلى بريطانيا ودرست.

    يا سيدة LoveLy أتمنى أن تعودي لجادة الصواب وأن تعقلي، وتحطي عقلك في راسك.
    وردي بالك راهو المتغطي بالإيام عريان. وفكك م الدوشة والكلام الفاضي والقطاف بتاع الليبيات.

    ReplyDelete
  41. الاسم : ميار

    الم يخطر ببالك ان يكون الكاتب المجهول احدى اللواتي درسن كريمة او من درسن الاجيال التى بعدها بالجامعة ام ان هذا لا يحدث؟ ؟ للعلم افاد الطبيبات والمهندسات كان منذ التسعينات؟؟

    ReplyDelete
  42. نعم ان الكثير ممن درسن بكلية الطب والعلوم ذهبن لاكمال تخصصهن ورجعن وقمن بالتدريس في الجامعات الليبية ولا احد من طلبتهم يعرف بذلك حتى ان الكثير من الطبيبات المعروفات والذى عيادتهن لا تنقطع عنها النساء فعلن ذلك ولم تكرههن النساء البسيطات بل يخرجون ودعواتهن لهن تملء عرض السماء ,,الم يبخطر ببال ابنتنا الكريمة انها مست احداهن مع اننى متأكدة بانهن سيقولون لاتأبهى القافلة تسير والكلاب تنبح.
    ليتها ترجع الى بلدها وتدخل اقسام جامعتها وعيادات بلدها وستكتشف هذه الحقيقة وان كانت لها ذرة عرفان لهؤلاء فهي مدينة لهم باعتذار.

    ReplyDelete
  43. This comment has been removed by the author.

    ReplyDelete
  44. مش عارف وين الاخت والاخ على عامركانو عايشين في البلاد والا بره منها علاش عمرهم ما سمععوا بالمبيت الجامعي و عن بنات قعدو السنين فيه لين كملوا شنو عمرها ما قرت معاهم والا هم مش بنات عيلة وبيتية وكلهم ماشاء الله عليهم متبيتين ومتستتين غير اهو كلام وخلاص وين الشرع في المبيت الجامعي؟ والا غير هاديكا العضمى وهادي اوروبا اما حالة.

    اصلا الاخت لازم تخلي فرصة للكل باش يتكلم باش تعطيك انطباع ان روحها رياضية وا يهمها شي لكن لا هيا تمتص في غضب الكل وهادي استراتيجية معروفة (( قديمة))

    ReplyDelete
  45. والله لو سمعوا اساتذتها بالجامعة اللى درست بيها ماحيرضولها لانهم حيعتبروها مست اخواتهم غير الموضوع محصور بين عدة اشخاص فقط والله كان هذا ما حتسلم من النقد وكذلك النساء اللى تجتمع بيهم لو انهم في مجلس في طرابلس لوجودا مائة لسان ولسان يشكمهم

    ReplyDelete
  46. This comment has been removed by the author.

    ReplyDelete
  47. ينصر دينك
    ايه
    ربي يطول عكمره القايد و يخليهولنا
    باش نشوفوا فيك يوم انتي والي يعترض علي سياسة البلاد والحكومة الليبية
    وخليهم يقروا ويطلعو ايفاد شنو بتدفعي من جيبك
    توا تي انتي مع راجلك ومصوره بلبس لا علاقة له بالحجاب ولا انتي متزوجه مرفوع عنك الستار
    زيدي عبري عن مشاعرك وانتقدي الدولة الي تبعت في البنات للايفاد باش يردوا راجلك للبلاد

    والله الي بنت بلاد حق ياهبة

    ReplyDelete
  48. ينصر دينك ياهبة

    تي والله مافي منك اتنين

    برافوووووووو

    والحمد لله في ناس قاعدة هكي معدنها اصيل

    فعلا فخر لكل واحد فينا ان تكون ليه اخت او صديقة او بنت زيك


    نحييييييييييييييييييييييك

    ReplyDelete
  49. السلام عليكم
    اريد التأكيد أن كل وأي تعليق قمت بكتابته وقعته باسمي واسم مدونتي ولست في حاجة للتخفي وراء أي اسم وهمي او صفة مستعارة ولي من الشجاعة الادبية ما يعينني على المواجهة
    والاخوة اصحاب التعليقات التي يظن البعض أنني كتبتها باسم مستعار يعرفون ذلك
    ولكم التحية
    كريمة الفاسي

    ReplyDelete
  50. السلام عليكم

    الاسم :ميار

    الاخت ام دانية احيي فيك اانصافك ونزاهتك في الرد وبما انك مبتعثة فانا متأكدة ان لكِ او على الاقل قد تعرفين بعض من اللواتي ابتعثن سابقا بدون محرم وقد يكون لا ولكنني احب فقط ان اقول لك والله مافعلته ليس بذكاء صحفي بل والله ضربة حظ تماما مثل الجملة التى نجدها في محرك الجوجل
    I'm feeling lucky
    فهى كالمزارع الذي يحرث في ارضه ووجد كنزا فجأة ليس الا,,,,
    فموضوعها لايعكس اي نوع من الحكمة او الفطنة وزادها اقبالا في الكتابة ان وجدت اخوات رددنا عليها لا لشيء حتى لاتتمادى مستقبلا,,

    كل انسان له حرية الكتابة وله الحق ان يطلق عنان قلمه لمخيلته وافكاره كما يشاء ولكن يجدر به قبل ذلك يراعي في الله ماكتبه وان لايتجاوز الخطوط الحمرا في ذلك .. وارجو ان تكون هذه الردود تنبيه توعية لها لها عن كيفية التعامل مع مشاكل المجتمع,,,,

    ReplyDelete
  51. شني ياكريمة وياكريمة لأني ميشرفنيش نقول اخت كريمة شكلك خاطرك من يبعتلك المدونة للمكتب الشعبي .. بالك عندك اعتراض على قوانين البلاد ؟؟؟ شنو رايك تنزلي اعتدار ولا شنو ؟؟؟؟

    ReplyDelete
  52. It seems Karima isn't that far away from her generalization of single women abroad .... if they are so sick as to be blabbering on for so long as the above comments show and they are threatening to, somehow, get her into political trouble by sending her blog to the embassy .......

    ReplyDelete
  53. السلام عليكم
    الاسم :ميار

    للعلم لا يوجد من يهدد احد بل هو نقاش بين اطراف معينة واؤكد لك ان الموفدات لسن بحاجة لاعتذارها سواء السابقات او الموجودات الان على الساحات المختلفة والموفدات مستقبلا بادن الله لانهن يعرفن تماما بنات بلدهن وعيوبهن ولعلمك لا توجد عائلة او انسان بدون نقاط ضعف واؤكد انه لايوجد من يهدد ولو كانت هذه المواجهة وجها لوجه لكانت اختصرت الكثير من الوقت وشخصيا ان تعرضت لاي نوع من المضايقة فاننى ساخذ حقي بالقضاء دون ان اكتب كلمة هنا ودون سابق انذار للكاتبة... ودمتم بسلام

    ReplyDelete
  54. "للعلم لا يوجد من يهدد احد "

    one just did in the comment before mine .

    "لا توجد عائلة او انسان بدون نقاط ضعف "

    Are you saying that we shouldn't discuss our problems because we all have them ? Even though Karima wasn't objective in her post and she was overtly emotional; but the response's weren't any better and actually made her look better than all her respondents .

    ReplyDelete
  55. السلام عليكم ورحمة الله
    الاسم: ميار

    الاستاذ والاخ بي اتش ,,,بالنسبة للتهديد فلا تعطيه بالا لانه التهديد حسب ما قرأت كان ردا على مداخلة خرجت عن اطار الموضوع .

    اما الجزء الثاني فاقول انا لست ضد مناقشة عيوبنا بل بالعكس اؤيدها وبشدة لاننا بحاجة لمعرفة اراء جميع الاطراف في قضية ما ولكن المعارضة كانت في طريقة طرح الموضوع حيث ان الكاتب /ة اعتمد على ذكر وقائع دون تحليل نفسي او اجتماعي ودون حتى ان يترك حرية الدفاع للاطراف الاخرى او ان تسأل الفتيات عن احوالهم اضف الى ان الموضوع لم يكن مفتوحا للنقاش فهي كانت القاضي والجلاد فمنذ متى كانت القضايا الحساسة في المجتمع تناقشها مجموعة نساء الله اعلم ما هو وعيهن وادراكهن وما ان كنا يعانين من مشاكل داخلية في حياتهن . مشاكل من هذا النوع محتاجة الى نقاش جاد يجمع اراء كل اطراف المجتمع وليس كلام حفنة نسوة او مجموعة ملاحظات من شخص واحد وزد على هذا ان الكاتبة خبرتها بالحياة بسيطة اضف الى ان ليس كل كاتب ذو نفسية سوية.
    قد يكون مثل ماذكرت الردود ستجعلها تبدو افضل حالا ممن كتب واؤكد لك بالعكس يوما ما ستعلم ان الردود كانت في محلهاوبدون اي مبالغة.
    وهي ايضا ستشعر بذلك.
    وكل عام وانت بخير.. ورمضان كريم

    ReplyDelete
  56. السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    والتحية للأخوين: عبدالله وكريمة.
    ومن بعد.

    الحمد لله أن ليبيا بألف خير، وأن هناك من أبنائها الطيبين من يملك من رجاحة العقل ما يوفقه للصواب، فبعض التعليقات جاءت منصفة وقرأت الموضوعات بعين مفتوحة واعية، همها الحقيقة والبيان، لا مجرد القراءة العابرة التي لا تذهب بعيدا فيما يريده الكاتب، وهنا أوجه تحية للأخ "خالد". وللبقية الرجاء معاودة القراءة بعين مفتوحة لأن بعضكم ممن واظب على التعليق وقع في فخ التعارض، فمن ناحية يقولون إن الزواج قسمة ونصيب، ومن جهة إنهم لم يجدن من يتقدم لهن، ويقلن في جهة أخرى، إن التعليم ونيل الشهادات هو همهن. (والله حيرتونا).

    ثانياً سأحاول أن أحصر تعليقي في مجموعة من النقاط:
    1- أنا لست السيدة كريمة ولا صديقها ولا صديقتها ولا زوجها، ولا أمت لهم بصلة من قريب أو من بعيد، فأنا حاليا موجود في ليبيا لأجراء بعض البحوث والدراسات الاجتماعية، وفي بريطانيا أسكن في الشمال منذ أكثر من ثلاث سنوات، حيث لا جالية ليبية (فوق صقع ع الليبيين، حيث أعمل أستاذاً ومستشاراً).

    2- يبدو أن السيدة (هبة=lovely)، استطاعت بما أثارت من زوابع أن تؤثر على مجموعة من متصفحي المدونتين، فكانت ردودهم في العموم غير منصفة، لأنهم أمام حجم ما كتبته السيدة (هبة=lovely) كان من الصعب عليهم التجاوب مع ما طرحه الأخوين: عبدالله وكريمة، خاصة السيدة كريمة في طرحها للموضوع بشكل أكثر صراحة وجرأة.

    3- عادة ليست لي علاقة كبيرة بالمدونات، لكني حاليا أقوم ببعض الدراسات الاجتماعية التي يدخل من ضمنها السلوك الاجتماعي في الإنترنت، وراقني أن أشارك في هذا الحوار. وراقني أن أقوم بتحليل للطبيعة النفسية للسيدة (هبة=lovely)، وهذا التحليل هو تحليل إجرائي، لذا قمت بمراجعة مدونتها كاملة. ولكم النتيجة:

    4- السيدة (هبة=lovely) شخصية مأزومة، أو ما يعرف عند العامة بـ(المعقدة) التي تكون وقعت تحت تأثير مجموعة من الظروف التي لم توفر لها مناخ النمو السلوكي السوي، وعلى كل حال هذا ينتشر بكثرة في كل المجتمعات بدرجات متفاوتة. أول ما استوقفني مع هذه السيدة هو قدرتها على الإسهاب في الكتابة ومط الموضوعات، وعند قراءتنا لأحد هذه الموضوعات نجده كثير التشعب، ولا روابط بين أجزاءه، ويمكنكم العودة لتعليقاتها هنا، وفي مدونتها للوقوف على ما أقول، فهي تقفز من نقطة إلى أخرى بحيث يشعر القارئ إنه في دوامة أو خارج مدار الموضوع، مما يصيبه بحالة من الارتباك. هذه المجموعة من الظروف أودت هذا التأزم، وهو مجموعة من المركبات النفسية. وللنظر إلى مجمل تعليقاتها:
    فهي تقول في الحلقة الأولى من تعليقاتها تستنكر وتصب جام غضبها، وتنشر موضوعاتها ظنا إن السيدة كريمة لن تنشر لها ماكتبت، واصفة نفسها بالشجاعة، وهو صفة لا يتطلبها الظرف أو واقع الحال.
    في الحلقة الثانية، نكتشف إن أعضاء من أسرتها مبتعثين للدراسة بالخارج، وإنها تذهب لزيارتهم.
    في الحلقة الثالثة، تؤكد إنها تحمل جنسية غير الليبية.
    ولا أعرف ما سيكون في الحلقة الرابعة.

    5- كما وإن السيدة (هبة=lovely) تعاني من مركب الشعور بالاضطهاد، أو عداء الآخر لها، وهي تعترف بهذا صراحة في مدونتها وتتساءل في أكثر من موضوع أو إدراج، عن سوء الحظ الذي يلازمها، ومناكفة مديرها لها، رغم إنها (وكما تقول) باسمة ومنفتحة وتساعد الآخرين (شهلولية). هذا الشعور لا يجعلها تطور أدوات تواصلها مع الآخر بقدر ما تتخذ الدفاعات المواجهة، فهي تعترف إنه في مناقشتها لمديرها مثلاً (صوتها عالي). وتوازيا فإنها في ذات الوقت يشوب علاقاتها الوجدانية بعض الارتباك، فهي تقر إن ذكرى وفاة والدها لم تؤثر بها لأنها كانت في صحبة أختها بلندن، بينما عندما فقدت من تحب، تمنت لو تكون على قبر أبيها للبكاء، هذا يقودنا للسؤال عن طبيعة العلاقة أو البناء الأسري للسيدة (هبة=lovely). الأمر الذي أوصلها للشك فيمن يحاول التواصل معها، فتنعت من يريد التقدم لها بالوصولية كونها تحمل جنسية غير الليبية (الأمريكية على ما أظن).

    6- هي تقول إنها منفتحة، ولا تحب التقليدية. لكنها في المقابل تتعامل مع بعض الأمور بشكل تقليدي، كنقاشها هنا، إذ بنت تعليقاتها على ما وصل إليها من مجرد القراءة السطحية، أو كما ناقشت بعض الموضوعات في مدونتها، إذ إنها تقف على النقيض دائما من الأمور، من مبدأ (يسار-يمين/ أسود-أبيض، أو سياسة مع-ضد التي انتهت بانتهاء الحرب الباردة) والكل يدرك إن الحوار الفعال لا يكون إلا بالتنازل من أجل الوصول لنقطة الهدف. فمثلاً:
    استنكرت أن تقوم السيدة كريمة بنشر صورها، بينما السيدة (هبة=lovely) تنشر صورتها وصور زميلاتها، وزملائها.
    استنكرت أن تتناول السيدة كريمة بعض التصرفات والشخصيات، بينما السيدة (هبة=lovely) لا تكتفي بمجرد ذكر الأحداث والشخصيان، بل تذهب إلى الوصف والتقليد والتعليقات.

    7- أكتفي بهذا القدر، لأني لا أملك الكثير من الوقت ولا قدرة السيدة (هبة=lovely) على الإسهاب، والقفز بين الموضوعات. وسأحاول أن أقدم لكم شخصية لسيدة (هبة=lovely) في نقاط، وهي خلاصة البحث في مدونتها:
    اسمها هبة، كما تقول في مدونتها، واسم التحبب (الدله): هوبة.
    تحمل جنسية غير الليبية، أظنها الأمريكية. إذ يبدو إن والدها –رحمه الله، وأسكنه فسيح جناته- كان موفداً للدراسة، تاريخ ولادتها. لذا فهي ترى نفسها مميزة عن بقية الليبيين، وأنهم وصوليون يريدون عن طريقها الوصول إلى الحلم الأمريكي وبلاد العم سام.
    موظفة تعمل بكلية الفنون والإعلام. معينة بالواسطة (على خاطر الوالد). تحب الحديث مع صديقاتها، وتقضي الساعات معهم في شرب القهوة وأكل الحلويات والبسكويت، واستعمال هاتف العمل للاتصالات الخاصة. كما إنها لا تتقبل مديرها. وتنعته بالتقصير. وهي تحاول وتسعى للانتقال من القسم الذي تعمل به الآن.

    8- أتمنى لمن يريد التأكد أن يسارع إلى قراءة مدونة السيدة (هبة=lovely)، خوفا من أن تقوم بإزالة بعض الإدراجات، خاصة وإن هذا النوع لا يحب الانكشاف على حقيقته، ويعتبر أي محاولة للمساس بمحيطه اعتداء، وهو لا يتورع عن اتخاذ أي ردة فعل دفاعية.
    ولقد قمت بتحميل المدونة بالكامل، وسأقوم بتقسيمها على ملفات ليسهل تناولها.

    9- كما وقمت بتحليل مجموعة من التعليقات عن طريق أصحابها تواصلا مع مدوناتهم، وسأحاول أن أضع هذا الموضوع بشكل أكثر أكاديمية ومنهجية. وللجميع التحية.

    ReplyDelete
  57. ياريت الاخ المستشار يعطينا نبذة عن
    سيرته الذاتية حتى نستطيع الاستفادة من خبرته...

    ومش عارفة كلمة صقع تقصد بها الصقيع الشتاء ام تقصد بها الكلمة التى يتداولها شباب هاليومين لو كنت تقصد البرد فاني اطمئنك بانه الجالية الليبية موجودة بكثرة في الشمال بدليل وجود مدرسة ليبية بادنبرة اما كنت تقصد الكلمة الاخرى لعلمك ان الكثير من الليبيين والليبيات يدرسن في كامبردج وجامعة لندن والتى يكون القبول فيها صعب حتى على الانجليز نفسهم.. اما باقي الحديث فسترد عليه الاخت هبة ان ارادت ذلك..

    ReplyDelete
  58. فتاة موضوعيةThu Aug 28, 07:25:00 PM

    السلام عليكم
    شني هالاسلوب يا سيادة المستشار المزعوم,عموما واضح من اسلوبك وعدائك ل هبة بانك اقرب شخص لمدام كريمة....وتبي ترضيها لتنعم
    بالراحة ف البيت؟؟؟؟
    باهي اذا انت زي ما تدعي علاش ماكتبتش اسمك والا صقع علينا حتي هوا

    ملاحظة ؛هذه اول مرة اعلق فيها ع
    الموضوع ,قبلها كنت متابعة فقط ولكن هذا الباحث الضائع حفزني للكتابة فشكرا له

    ReplyDelete
  59. Besmellah

    I am sorry for writing in English but that is due to not having an Arabic keyboard at work.

    First of all, sister Kareema and brother Abdallah have writen about a very debatable subject.
    I think we all should respect sister Kareema's opinion even if we do not agree with it and I do not agree with it but the only way forward is to discuss the subject and debate it without resorting to insults and attacks on eachothers.
    I felt the Libyan community in Britain was unfairly attacked, The Libyans here might not be the best or most united but they are one of the most religious and conservative Muslim commuities in the UK, of course there are faults but who is perfect except Allah (SW)?
    sister Hibo (lovely Tripoli) has made some good points too just as sister Kareema did, we do not have to agree with any of them but insulting them is hurtful and there is no need for it.
    Hibo is well known to Libyan bloggers, she is a nice and kind person that always kept her presence on our blogs, we all sometimes write about subjects that some might not like, we are not professional writers, most of us are just amatures with an opinion and blogs provide us with comments and feed back to take our posts further.

    May I if I am allowed to ask everyone to stick to the point of those posts and make their opinions clear while being respectful of themselves and the others.
    Ramadan is only round the corner and it would nice to end this debate on a positive and polite note, I hope I did not offend anyone here and I wish you all a happy & peaceful Ramadan.

    Thank you Abdallah and please forgive my intrusion.

    ReplyDelete
  60. الاستاذ الفاضل /انجلو,, السلام عليكم

    في البداية احب ان اشكر لك هذه المداخلة الطيبة وبخصوص تعليقك عن وجود هجوم على الجالية الليبية اعتقد انك تقصد الرد الذي يتعلق بمانشستر ((لا ادري ان كان هذا صحيحا ام لا )) وعلى كل وبما انني كاتبة الرد فانني اتقدم لك ولكل من شعر بأن هذا الرد قد اساء اليه و مسه سواء من بعيد او قريب اتقدم اليه بعميق الاعتذار فكل ما فى الامر اننى رغبت ان اوضح للاخ بان لكل انسان اخطائه ومع هذا لم يلجأ احد الى نشر اخطاء الاخرين بهذه الطريقة التى استفزت الكثير مع علمنا بجميع اخطائهم وهذا هو كان مغزى الرد ولم يكن الهدف. ولكن يعزينى اننى ذكرت بانه هناك فنات ليبية جيدة مازالت موجودة على ارض بريطانيا وغيرها من الدول نكن لها التقدير والاحترام ...وهذا بخصوص ردي انا.

    وارجو من اعماقي ان تقبل اعتذارى مرة اخرى ان خاننى التعبير ... ولكم منى خالص التقدير والامتنان وكل عام وانت والاسرة بألف خير.

    اختكم / ميار

    ReplyDelete
  61. This comment has been removed by the author.

    ReplyDelete
  62. 7- أكتفي بهذا القدر، لأني لا أملك الكثير من الوقت ولا قدرة السيدة (هبة=lovely) على الإسهاب، والقفز بين الموضوعات. وسأحاول أن أقدم لكم شخصية لسيدة (هبة=lovely) في نقاط، وهي خلاصة البحث في مدونتها:
    اسمها هبة، كما تقول في مدونتها، واسم التحبب (الدله): هوبة.
    تحمل جنسية غير الليبية، أظنها الأمريكية. إذ يبدو إن والدها –رحمه الله، وأسكنه فسيح جناته- كان موفداً للدراسة، تاريخ ولادتها. لذا فهي ترى نفسها مميزة عن بقية الليبيين، وأنهم وصوليون يريدون عن طريقها الوصول إلى الحلم الأمريكي وبلاد العم سام.
    موظفة تعمل بكلية الفنون والإعلام. معينة بالواسطة (على خاطر الوالد). تحب الحديث مع صديقاتها، وتقضي الساعات معهم في شرب القهوة وأكل الحلويات والبسكويت، واستعمال هاتف العمل للاتصالات الخاصة. كما إنها لا تتقبل مديرها. وتنعته بالتقصير. وهي تحاول وتسعى للانتقال من القسم الذي تعمل به الآن.

    8- أتمنى لمن يريد التأكد أن يسارع إلى قراءة مدونة السيدة (هبة=lovely)، خوفا من أن تقوم بإزالة بعض الإدراجات، خاصة وإن هذا النوع لا يحب الانكشاف على حقيقته، ويعتبر أي محاولة للمساس بمحيطه اعتداء، وهو لا يتورع عن اتخاذ أي ردة فعل دفاعية.
    ولقد قمت بتحميل المدونة بالكامل، وسأقوم بتقسيمها على ملفات ليسهل تناولها.

    9- كما وقمت بتحليل مجموعة من التعليقات عن طريق أصحابها تواصلا مع مدوناتهم، وسأحاول أن أضع هذا الموضوع بشكل أكثر أكاديمية ومنهجية. وللجميع التحية
    ==================
    الأخ المستشار
    إفعل ما شئت
    قالوا مثل:
    إن لم تستحي فإفعل ماشئت

    تكلم عليا زي ماتبي
    واحترم بوي الله يرحمه وخليه برا الموضوع
    لو تتكرم لانك اجتزت كل حدودك ياشجاع
    لو مش خايف علاش ماتكتبش اسمك بالكامل
    بدل بقائك مبهم
    =======================
    المستشار:
    تقريبا حتي السيده كريمه
    حاكيه قصه حياتها كلها
    كان تبي ننقلهالك قولي؟
    ========
    حسبي الله ونعم الوكيل

    ReplyDelete
  63. This comment has been removed by the author.

    ReplyDelete
  64. This comment has been removed by the author.

    ReplyDelete
  65. "أني مانهاجمش في السيده كريمة كشخص "

    No you did, ex :

    "من حق نادية أن تشعر بالكره لليبيات المتزوجات
    فهل تعرفين لماذا؟
    لأنك متزوجه وترمقينها بنظره حاقده كارهة لما تقوم به ولتصرفاتها لانك ترينها الفثاة العانس المنبوده
    أنا لا ألومها بل أؤيدها لما تقوم به...
    ولطالما حاولت أن تبعد أفكرا الأخرين السيئة عنها بإحترامها لذاتها وبتقوقعها حول نفسها
    ولكنها لم تحظي بأي محبه منكم...فهل تقوم بشنق نفسها لتريحكم منها
    "


    and you said this :

    "عفوا بما انك فثاه محافظة كيف تقومين بنشر صورتك للعامه و بنشر إسمك ولقبك كامل متكامل
    ألا تعرفين بأن البنت الليبية التي تقوم بكتابة إسمها ووضع صورة واضحة لها إنما هي تقوم بعرض نفسها في عالم النت لأجل الرجال......!!؟

    أعلم بان الشعراء يحبون الحرية الفكرية
    وحرية التعبير و حرية التصرفات
    ولكنك كما يبدوا تظهرين جانباً متناقضاً عما يحبه الشعراء من خلال طريقة تعبيرك عن ذاتك"


    among many other things.

    "قالت أنها شافت هالبنات وبعدين وقت زاد عليها النقد قالت أنها في لمة نساوين في اسوبع سمعت الدوه هادي علي هالبنيات يعني انها سمعت كلام وماشافتش بعيونها"

    No she didn't. Her story about what she and some women said was only part of the post and part of her evidence unless you like 'Mair' don't like women's opinions and don't give them much credit ?
    And what she said is true and I've seen it, even though it doesn't apply to all women; but it does apply to fair amount of them.

    ReplyDelete
  66. السلام عليكم .... لا أعرف من أين أبتدى لأننى حقيقة تهت فى خضم كل هذه الردود التى للأسف فى بعضها تاهت عن مضمون الموضوع حتى إن بعضها عقب على أناس لم تكتب ردها هنا .. لوهلة ظننت إننى فى مدونة أخرى !! وبعضها وللأسف وصل لحد الإساءات الشخصيه بل ووصل الأمر الى الطعن فى الجاليه الليبيه فى انكلترا وكلنا يعلم حجم وتقل هذه الجاليه هناك لا بل ووصل الى حد التحليل النفسى لنفسيات البشر!! زد على ذلك الردود تحت اسم غير معرف وهنا أنا لا ألومهم على حقهم فى عدم التعريف بنفسهم ولكن اللغط الحاصل فى التعقيب ع الردود زاد الأمر سوءا فلم نعرف هذا من ذاك اقله كان على المعقب استخدم اختصارات او حروف رمزيه لا لشى إلا لمعرفة هذا الرد من ذاك ... لن أقول رمضان على الأبواب ... لأن التصرفات الحسنه للانسان على مدار السنه ولا تقتصر على شهر رمضان فما فائدة ألتزامه فى رمضان خارجيا فى حين فى داخله انسان اخر !! ... كان أملى أن يتم التعقيب على الموضوع نفسه لا الإنجرار وراء الردود الأخرى .. ببساطه موضوع كتب ولك الحق فى الرد عليه ولغيرك ايضا هذا الحق وكل يعبر عن وجهة نظره فلماذا نجرح الأخر اذا كان مختلف معنا فى وجهة النظر ... عن نفسى تناولت مرحلتين من مراحل الفتاه الحاصله على الإيفاد مرحلة أتناء حصولها على الإيفاد ومرحلة بعد رجوعها من الإيفاد وهنا تطرقت الى المرحلتين لأنى عايشتهم شخصيا ولكن بقيت مرحله فى الوسط وهيا مرحلة العيش فى البلاد الوافده إليها الفتاه وهنا تجاهلت سردها لأننى لم اتعايش معها وكم تمنيت أن تأتى أحدى الموفدات وتضعنا فى عين الحقيقه لأنه لايوجد أحد أبلغ منهن لسرد الحقائق بدل الانجرار وراء بعض الردود الغير هادفه عندها سيرتقى مستوى الحوار لعلنا نصل الى نتيجه هادفه ... وبالمناسبه أقترح على بعض الأصدقاء حظر الردود الغير معرفه تفاديا للردود المجهوله الهويه وتداخلها ولكن كان رأى ان لانحرم هؤلاء من حق التعبير عن أراءهم فكونو أهلا لها لأن الأنسان بما يكتب لا بمعرفه الشخصى ... وهنا أتساءل كيف نريد من الأخر تقبل وجهة نظرنا فى حين إننا لا نحاوره بل نفرض رأينا عليه فرض بجميع الطرق حتى إذا وصل الأمر الى التهديد ... بالنهايه لدى شهادتين فى شخصين والله على ما أقوله شهيد ... الأستاذه "هبة الله" مدونه ليبيه جريئه موضوعيه عفويه من أقدم المدونين برأى لاتحتاج ان تكتب بغير معرفها أدعوكم الى تصفح مدونتها لتكتشفو ابداعات الفتاة الليبيه ... الأخرى العزيزه "كريمه الفاسى" فتاه ليبيه تسرد يومياتها فى الغربه بعفويه هى ايضا برأى لاتحتاج ان تكتب بغير معرفها تناولت قضيه نقر بوجودها وهى تواجد فتيات وحيدات فى الغربه وهنا أترك " للشرع " الحكم ... مع اختلافنا معها فى كيفية تناولها لحال الفتاه الغير متزوجه ولكن هذا لا يجعلنا ننصب المشانق لها لمجرد تبنيها لهذا الموقف او ذاك بل نحاول ان نثبت وجهة نظرنا بالأسلوب والحوار الراقى ... مع امتنانى لكل من أبدأ رأيه فى الموضوع ... ورمضانكم مبارك ... سلام

    ReplyDelete
  67. السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    وتحية للأخوين: عبدالله وكريمة

    بداية، لقد اتفقتم في بداية التعليقات أن الأسماء غير مهمة، وأنه ليس من الضروري استخدام الأسماء وأنه يمكن استخدام اي اسم لانعدام المصداقية (راجعوا تعليقاتكم)، لذا تعاملت معكم بنفس المبدأ، أن التعليق أو حق التعليق مكفول وهو يقع ضمن أخلاقيات تعامل الإنترنت (جزء من دراستي).. فكيف تطالبون الآن بذكر الأسماء، طالما إنها لا تهني شيء في الإنترنت

    أما السيدة هبة، فأحب أن أقول لك إنك أثبتي إن قراءتك سطحية، لو عدت للإدارج الأول للسيدة كريمة ستجدين إنها تتحدث من داخل الحدث نفسه، وقصتها في الإدراج الثاني كانت من باب الاستشهاد، يعني من نقل على السمع، ولقد أيدتي فكرتها وطرحها بالقصة التي ذكرت في تعليقك عن قصة الموفدة غير المصحوبة بمحرم التي سكنت بجانب عائلة ليبية.


    أما لمن مازال يعتقد أني أمت بصلة للسيدة كريمة، فأقول: لا لا لا لا أعرفها. إنما أنا ألعب ذات لعبتكم، منذ البداية وضعتم شروط الحوار-اللعبة وأنا أتعامل بذات الشروط.


    والتحليل الذي قدمته، هو كما قلت إجرائي يعني يحتاج الكثير ليكون تحليلا خاضعا للمنهجية الأكاديمية.


    رمضان مبارك على الجميع

    ReplyDelete
  68. اشهد لهبة بالشهامةFri Aug 29, 11:18:00 AM

    هبة بنت ناس وياريت لي يقول عليها كلمة يتقي الله فخواته

    استغرب جداً كيف ان الرجال اندرجو الى هذه الاساليب السوقية

    للأسف مكنتش نعرف ان ولاد بلادي بها السطحية هادي واكثر


    دون عن عبد الله واسوبه المحايد

    اعتقد انكم اندجرتم إلىنفس اسلوب كريمة في تنالها اعراض الناس على الملأ

    هذا مادافعت عنه هبة ولها كل الحق في ان تدافع به عن بنات بلادها وان لاترضى لهم التشهير في اعراضهم
    وكل الأسف لي من رضا هذا لنفسه وبلده وعرضه


    رمضان جاي اتقوا الله

    لي صار ان كريمة دوت فبنات الناس ولي عنده ضمير مرضاش ولاسف تناولوه بالكلام

    بس معليش ربي فوقكم

    ReplyDelete
  69. مع إن الأخ عبدالله وبعض الأخرين مثل anglolibyan قد توسلوا للجميع بإلتزام الأدب والاحترام لبعضهم ولكن للاسف بعض المعلقين لايزالوا يصروا على إهانة
    البعض
    المدعو المستشار و ph بتحليلهم لشخصيات واراء الأخرين كما يقول البعض زادوا الطين بلة
    تعليقاتهم تضمن بقاء النار مشتعلة

    طبعاً تعليقي هذا لن يعجبهم

    لا حول الله

    ReplyDelete
  70. سلام

    علي الميار


    ليا ساعة نقرا في اللي تكتبوا فيه وماطلعتش بنتيجة مفيدة، دوه دوه دوه وخلاص. ولا حد فاهم حاجة وكل واحد خش مع جماعته وقال نزلولي قعد ودار روحه يعرف جماعة العرس

    اللي مافهمتاش انتم شن تناقشوا بالزبط
    ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    كان في اللي كتبه عبدالله راهو الرجل تكلم عن حاجة صايره معاه لوحدة من قريباته، يعني حالة يعرفها

    أما اللي كتباتا كريما فهيا تكلمت عن اللي تشوف فيه في بريطانيا

    بعدين اللي يكتب في النت
    واحد يدور على الحرية باش يكتب من غير قيود ومن غير محاسبة، يعني عجبك اللي كتبه قول أوقف وقول شكرا ماعجبكش، خلي لغيرك المكان

    لكن هجوم، وتعليقات ماليهاش معنى
    حشمتونا قدام العباد


    بعدين ماتركبش في راسي إن في مصريين وعراقيين يفتحوا في المدونات الليبية ويقروا فيها، يعني من قلة المدونات المصرية وهما عندهم حوالي عشرين ألف مدونة.. العبوا غيرها، وخلي تبنه مغطي شعيره


    ومعليش ما تتكلموش
    هلبه وتبلو وتعجنوا
    اللي عنده كلمه مضايقاتا يمشي للبر ويطلقها، ياس مصختوا البحر



    تبقوا على خير

    ReplyDelete
  71. يا ريت لو يتم قفل باب التعلقيات
    وياسر منا

    وياريت الأخ عبدلله

    يوقف التعليقات على الموضوع

    رمضان قريب
    وخلوا قلوبنا بيضا

    ReplyDelete
  72. "المدعو المستشار و ph بتحليلهم لشخصيات واراء الأخرين كما يقول البعض زادوا الطين بلة"

    I didn't get exactly what you said as using both Arabic and English messes up the format; but I think you're implying that since my opinion on the topic - which i didn't state - is controversial I should keep it to myself ?

    "طبعاً تعليقي هذا لن يعجبهم"

    True, but unlike you or any of the others who share your opinion on the topic I'll stick to the discussion on hand and will try to not make it personal.

    My objection is related to how everybody is attacking Karima and criticizing her for what they claim to be her self-righteousness and lack of knowledge of the topic; while nearly all of them replied to her in a much worse manner and with nearly no knowledge whatsoever of the topic. To me it seems that the majority of them are PMS'ing women who think there is a threat on their freedoms or who don't want public attention to be brought to their actions abroad. It's funny how they are attacking everyone for nothing more than discussing the topic and bringing it up and how they are hiding behind religion to justify keeping the topic hidden "Sitra" if you think something is wrong and should be hidden consider not doing it in the first place and stop blaming others for your faults !!!!

    If you are confident of your actions then stop whining and stop silencing everybody else.

    ReplyDelete
  73. شـكراً لكل من إستمتع بالحديث عني
    وتحليل شخصيتي
    وشكراً لكل ما أذاني بقصد وبدون قصد
    شيء جميل أن أجد كل هذا الإهتمام منكم

    أما عن:PH
    يسعدني أنك تتمتع بالبحث عن أخطائي
    منذ آخر حدثلي مع صديقةٍ لكَ..

    جميل أن أراك فقط في هكذا مواقف
    ---------
    تركتكم لخالقي فهو أقوي مني و أقدر علي الدفاع عني

    وسامحكم الله

    --
    ملاحظة لن أسمح لأي من كان بمحاولة إهانتي عن طريق الحديث عن والدي فمن أحب أن يقوم بذلك فليعرف بأن يداي مرفوعتان للسماء تدعوان الله عز وجل وما الله بغافل عما يعمل الظالمون
    وما الله برادٍ لدعوة اليتيم


    -------------
    أحياناً أحس باننا كالليبين خاصة نتمتع في إهانة بعضنا البعض و السخرية من بعضنا البعض و لا أعرف هل مرد ذلك هو التميز القبلي أو المدني أو الحضري أو التميز المرضي

    سامحكم الله جميعاً

    وللأخ الذي يدعوا الجميع للدخول لمدونتي لقراءة يومياتي فإني أدعوكم لذلك ولطالما دعوت الكثيرين لذلك
    ولن أكف عن ذلك ولست بخائفةمن أحد
    فإيماني بربي أقوي من كل شيء
    وسأحب أن تقتلوني بإهاناتكم و كلماتكم القاسية والجارجة وبكل طريقة فقط لأكون بين يدي الله المظلومه و الكاظمه للغيض


    آسفة عبد الله إن قمت ذات يوم بدعوتك لإقتحام عالم المدونات لجلهي بأن بعضاً منا يفتقر للمصداقية في سرد أفكاره
    ومن منا لا يخبيء عيوبه بين السطور ومن منا لا يعترف بعيوبه هذه
    أحمد الله أني كنت أني نفسي أينما حللت

    تحياتي

    ReplyDelete
  74. سلام

    علي الميار

    قبل كنت مانيش كاتب
    لكن فضولي خلاني نخش ونشوف شنوا اللي صار.. فلقيت البعض مازال يصر على القاء التهم

    يا أختي لفلي، مافيش حد مس الوالد الله يرحمه، بالله عليك أقري المكتوب كويس، وافتحي عيونك زين، ولا حد مسك

    ومش لازم تدعي على حد


    أما مدونتك
    فمش عارف اليوم الصبح لما كتبت التعليق بتاعي كانو مدوناتك التلاتة مفتوحات علاش توه مدونتك
    My Daily Life Stories
    خيرها مش زي قبل

    هو في حاجة ولا أيه


    تبقوا على خير

    ReplyDelete
  75. ما لو ماكنتيش مسلمة فنقاشنا من البداية مفروض ما بداش.

    أما لو كنتي مسلمة لكن مازال مش مقتنعة، فننصحك تغيري للمسيحية ولا بلاها الديانات أصلاً، خلينا هكي مخلوقين مطلوقين وتحكمنا الإنسانية والGood Manners وخلاص، وتزوجي راجل عقليته مش متخلفة وينظر للأمور من منظور مش سطحي وهامشي، بل من منظور مُنحل ومفتوح على الهواء الطلق، وعادي آهو الناس كلها تتزوج وإطلق وتخش وتطلع وتشرب وتاكل وتقرا وماتقراش وحرة ومش حرة ومعقدين ومش معقدين وهلم جراً وخلينا هكي مخلوقين مطلوقين.
    =================
    في حديث بمعني: من كفر مؤمناً فهو كافر
    وماعنديش مانزيد علي الحديث

    لو كنت شايف أنك علي حق و إحني علي باطل ولو كنت شايف انك أحسن منا عند ربي...ّ
    فربي يقوي ايمانك أكثر و أكثر..
    بس في طاعة الله و رد الأذي عن المؤديين و إهانة الظالم و نشر الخير و المحبة بين المسلمين...
    ----------
    كريمة الفاسي...إن سببتلك ِ أي نوع من الأذيه فلتعلمي بأنه لم يكن ذلك قصدي..وإن قصدي كان هو الدفاع و الحوار والنقد...
    وكل عام و إنتي و عائلتك في طرابلس و في بريطانيا بألف خير..

    في العفو لذه لا نحسها في الإنتقام
    "بارك الله فيكِ: علي زرعكِ فكرة أنني من أقوم بالكتابة بغير معرفي و كيف تركتي العنان للكثيرين بشتمي و إهانتي والتطرق لحياتي الخاصة و لوالدي رحمه الله ... فعلاَ شكراً لكِ أبدعتي في شكوكك - " قال تعالي: إن بعض الظن إثم "


    دعوني أدعوكم لزيارة مدوناتي
    وليست فقط يومياتي لتتعرفوا عني وعن إهتماماتي..
    أما عن عيوبي فأنا فخورة بها لأنها واضحة للجميع وبكل شفافية وبانني أنا نفسي أينما حللت و كتبت ودهبت لم تتغير شخصيتي ولا أخلاقي..

    كل رمضان و أنتم في خير وصحة وعافية
    للجميع

    ReplyDelete
  76. علي // أبعث للموقع أسئلهم...!!؟

    ReplyDelete
  77. "سعدني أنك تتمتع بالبحث عن أخطائي
    منذ آخر حدثلي مع صديقةٍ لكَ.."


    I really didn't get what you mean here, especially the last line about you speaking to a friend ? Can you elaborate ?
    I wasn't looking for your errors I only quoted what you wrote on this topic. You should read what you wrote before you get offended, especially your generalizations about Libyan men .


    "أما لو كنتي مسلمة لكن مازال مش مقتنعة، فننصحك تغيري للمسيحية ولا بلاها الديانات أصلاً، خلينا هكي مخلوقين مطلوقين وتحكمنا الإنسانية والGood Manners وخلاص، وتزوجي راجل عقليته مش متخلفة وينظر للأمور من منظور مش سطحي وهامشي، بل من منظور مُنحل ومفتوح على الهواء الطلق، وعادي آهو الناس كلها تتزوج وإطلق وتخش وتطلع وتشرب وتاكل وتقرا وماتقراش وحرة ومش حرة ومعقدين ومش معقدين وهلم جراً وخلينا هكي مخلوقين مطلوقين.
    "


    Are you attributing this to yourself or quoting someone ? To whoever said it, why don't you fulfill your threat ? IT would be your loss and you obviously know nothing of what you are talking about other than what you see in movies.

    ReplyDelete
  78. سلام

    علي الميار


    تحية لروحك الرياضية أختي لفلي
    ونبي نقولك أنا مش قصدي حاجة لكن أول مرة خشيت المدونة كانت الأمور تمام المرة هادي في رسالة يجب أن تضغط موافق باش تخش على المدونة


    با نبي نقولك حاجة سلم اوخيتي
    راهو الأخ علي ماقصدش يكفرك ولا حاجة إنما هو كان يناقش فيك بس، لأن التكفير مش ساهل في الميزان

    بعدين زي ماقلتك من قبل
    مافيش حد مس الوالد رحمه الله بكلمة
    والأخت كريمة تعتبر ماكتبت شي قدام اللي كتبتيه، يعني الضجة اللي صارت ومشاركاتك هي اللي جابت الدوة ليك

    فسلم وخيتي خلاص فكونا من الدوة والكلام الفاضي وزي ماقلتي رمضان على الأبواب وخلونا نخشوه بقلوب بيضا

    تبقوا على خير

    ReplyDelete
  79. السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    تحية للأخوين: عبدالله وكريمة


    بداية، أو الإشارة باني لم أتعرض لأحد بما لا يرضي الله، وما قمت تظنه السيدة هبة أنه هجوم عليها، هو مجرد تعليق لما كتبت، حيث غنها كانت أكثر المعلقين سواء في مدونة هايم في حب بلادي أو مدونة جواز سفر، بالتالي كان تناولي لها كونها من قاد كل هذا اللغط.

    ولمن يشكك في مصداقية ما كتبت فاليعرض الأمر على أي متخصص، وسيجد أني على حق.

    أما سيرتي الذاتية فيكفيني من الشرف ما وصلت إليه، وهذا المكان ليس بالمناسب. ووجودي هنا كان مجرد لعبة أحببت لعبها معكم بذات الشروط، وفي العادة ما أشارك في مثل هذه الألعاب وإدارتها، ولي بحث في هذا الموضوع.
    أنتم من بدأتم اللعبة ووضعتم الشروط.

    وأقول للسيدة هبة، أني لم أمس سيرة والدك بسوء، بل ترحمت عليه ودعوت الله له، عودي لما كتبت.
    أطالبك بالهدوء والعودة لقراءة الموضوع.

    ReplyDelete
  80. الاخت الغالية هبة الله,, لا تابهي لمثل هذه المهاترات ولاتلقى لها بالا فما هذه الا محطات تشويش دخيلة لا اهمية لها . شخصيا لاول مرة اتعرف بسيرة والدك الذاتية وهنيئا لكِ بهذا الوالد وبهذا التاريخ الحافل من العطاء ,,, وارجوا ان تكملي مسيرته التى بدأها.
    اما عن الموضوع فالرد كان واضحا وهدفه الاساسي و ان احتوى بعض الكلمات القاسية ليس المس بالاخت كريمة بل هو بالاضافة الى ما ذكر سابقا دعوة لها بأن لا تنزلق لمستنقع المتخلفين والمتخلفات وان تسموا بكتابتها عن سفاسف الامور وان تحاول ان تعكس بكتابتها مقدار علمها وثقافتها وبيئتها وبعدها الانساني في معالجة الكثير من الامور حتى وان كانت مدونات يومية. والكثير من الردود كانت ايجابية منذ البداية وتفهمت الموضوع .
    ولذا يا اخت كريمة عن نفسي قد أكون انفعلت في الكتابة لاننى صدمت أن يصدر هذا الكلام من إنسانة متعلمة.
    و بمناسبة الشهر الفضيل فاننى اتقدم اليك بخالص التهاني بقدوم هذا الشهر الفضيل اعاده الله عليكِ وعلى الامة الاسلامية بالخير والبركة ,, ولكِ مني فائق الاحترام والتقدير. واختلاف الرأي لايفسد للود قضية. وكل عام وانتِ بخير.

    ميار
    لمن لا يعرف معنى اسم ميار= فهو اسم فارسي,, ويعني زاد المسافر او الشخص الذي يزود المسافرين بالمؤنة.

    ReplyDelete
  81. This comment has been removed by the author.

    ReplyDelete
  82. السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    أعتدر عن إرسالي لهذا الرد في مدونة الأخ عبد الله الشريف لأنني لا أتصور أن السيده كريمة ستقوم بنشر تعقيبي هذا:
    لست مهاجماً ولست حاقداً ولست مستميلاً لأي من كان ولكني أري خطأً لم يراه غيري لتصفحي لمدونتها وقرائتي لمواضيعها القديمه والجديده

    نقلاً من مدونة :السيده : كريمة الفاسي
    البحث عن فاطمة
    "احيانا أخمن ماذا يحدث لو عثر أو عثرت إحدى جاراتي الليبيات (هنا في نيوكاسل) على مدونتي وفضح أمري؟
    إن أسوء مخاوفي هو فقداني لمادة المدونة أو بالأحرى مصداقية مادتها.
    المصداقية التي تأتي بها عين تلتقط بعفوية دون محاباة."

    جميل أنك تخافين أن يكشف أمركِ...!!؟
    فلماذا تقومين بنشر قصصهم و وبيومياتهم بدون علمهم..!!؟
    ---------
    نقلاً: من موضوع يخيل إلي أنه يخص عائلة
    ليبية مقيمة في نبوكاسل
    (روايات للغربة، كثير من العنصرية، كثير من العنف)
    "والزوجة نفساء وضعت طفلا لم يُكمل شهره الأول بعد،"

    نفساء...هل هي باللغة العربية أو باللغة العاميه..يا أديبتنا ...!؟

    ------
    روايات للغربة، كثير من العنصرية، كثير من العنف

    أغلب هذه الروايات تدور بين أسوار مدرسة تسمى الـ(وست جات"
    /West gate community college)
    في نيوكاسيل، وهي ذات سمعة سيئة منذ أربعين عاما مضى.
    "هذا غيض من فيض وما خفي كان أكبر
    --
    لكل شيء ضريبته فالحياة في الغرب لا تعني دائما الحياة في النعيم
    وأيضاً من يحاول الهروب إلي مناطق رخيصة تمنكنه من البقاء في بلاد الغرب مدة اطول وبدون أن يدفع أكثر ...فيجب عليه أن يتحمل مايصادفه هناك


    أنا عن نفسي دفعت 1800 باوند في الشهر لأسكن في منطقة راقية نوعاً ما
    ولأدخل أطفالي لمدرسه خاصة لا حكوميه
    فكما يعلم الجميع المدارس الحكوميه الإنجليزية ببلاش
    حالها كحال رياض الأطفال الحكوميه ببلاش
    وبالليبي " تحمل مايجيك"
    ----------------------
    أتفق نوعاً ما مع ماكتبته
    lovely
    يخيل إليا ان الموضوع كان واضحاً للجميع أن وجود المحرم هو السبيل الوحيد لتقتكم بأولئك الفتيات
    فخوفكم علي أزواجكم من السرقة هو مايجعلكٍ تطالبين بإيقاف إيفاد البنت بدون محرم حماية لكم كنوع من الشعور بالأمان وإسمحي لي يا سيدتي الكريمه: بأن وجود محرم أخ أو عم أو أب أو حتي زوح بجانب الفثاة قد لا يعصمها من سرقة
    زوجكِ أو سرقة زوج سيدة أخري لأن قد يكون لهذا الزوج هيوب لا تعرفها زوجته
    وهو ضعفه امام النساء عامة وكافة
    وليس فينا من هو معصوم من الخطأ وأنتي علي قدر كبير من المعرفة بأن الرجل يملك خصال صعف أمام المغريات إلا من تعبد لله في كل وقت وحين
    --------------------
    نقلا عن السيده:كريمه
    "أذكر أن ( نبيل/صديق مصري)"

    صديق رجل لكِ و أنتي متزوجه
    ماحاجتك لصديق وزوجك معكِ وبجواركِ

    --------------
    نقلاً عن السيده كريمه:
    "بعدها بأشهر غادرني إلي بريطانيا ولحقت به بعد حين. "

    يعني أنك سافرت لوحدك لتلحقي به و بدون محرم..؟
    لا تنهي الناس عن خلق و تأتين أنتي به
    --------------------
    نقلاً عن السيده كريمه:
    "لا أزال غير مرتبة وزوجي ينصحني مراراً وتكراراً: حددي هدفك وما تريدين
    أما أنا فأفيق صباحاً ضاجة بفكرة البحث عن عمل (أريد عملاً)، في اليوم الثاني أتبنى حسنة تعلم اللغة الانجليزية وإتقانها والفرنسية أيضاً،
    ولما لا! اليوم الثالث أحمل فيه أفكاراً جديدة، سأشترك في دورة لتعلم مهارات الطبخ أو التجميل أو تربية الأطفال والإسعافات الأولية والكمبيوتر.
    يقول زوجي :نعم نعم نعم، لا أمانع تعلمي ما شئتِ!. وأنا لا أجد غيره أصب عليه كل تيهي وضياعي وليس أمامي من سبيل،إما الانضمام إلى عصبة النساء الليبيات أو الانتهاء كمداً بين الأربعة جدران الباردة. لا أزال أتعلم مهارات التسوق من السيدات الليبيات هنا، وأتعلم كيف أتعلم أيضا؟"

    وأيضاً نقلا عنها:
    "كبيرة الأحلام التي تراودني وخوف أكبر يقض مضجعي من أن يبتلعني غول اللا شيء، هنا وأصاب بلعنة الليبيات فأعود لبلدي كما أتيت
    (بعضهن الآن يدخل العام الرابع دون أن يتمكن من تركيب جملة انجليزية واحدة)، كما أن الكثير منهن غادرن بشكل نهائي على ذات الحال التي جئن بها."

    ==
    يعني أنه لا شغل ولا شاغل لكِ
    سوي التطلع لأخر أخبار الجاليه الليبية حيث تسكنين أنتي وزوجكِ
    أتمني أن تستبدلي كلمة " عصبة النساء الليبيات إلي عصابات النساء الليبيات
    لما يقمن به من رمي المحصنات و قدفهن بأسوء الصفات فقط لأن بعضهن أخترن العزلة عن عالمهن
    كما حدث لزوجتي فقد إختارت عائلتها عن الإلقتاء بهؤلاء النسوة و بدل أن
    يحترموا قرارها ..بدأنا نسمع أحاديث تتناقلها الألسن عني وعنها بالسوء
    فلا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم
    ----------------------
    نقلاً عن السيده: كريمه
    من موضوعها:
    التسوق على الطريقة الليبية -

    نقلا عنها :
    "لتسوق على الطريقة الليبية
    تتجمع النسوة الليبيات معا،
    فيخلقن أشبه ما يكون بالتكتل الصغير، المحاط بحاجز ضخم ضد الغرباء.
    الحضانة صورة مصغرة عن واقع المرأة الليبية خارج بلادها،
    الليبيات يجلسن معا، يتبادلن الحديث والنكات والترهات، دون أن يخطر ببال
    إحداهن ترتيب مكانها أو إرجاع ما كان يلعب به طفلها إلى مكانه (صورة قاتمة؟؟؟)
    وبالمقابل باقي السيدات يصلحن المستطاع وتنهي مشرفات دار الحضانة باقي العمل"

    نعم سيدتي هذا هو حالك وحالهم
    ففي جلساتكم تتحدثون عن فلانه وعلانه
    وهذا شيء جد عادي و معروف حتي في ديننا بشهرتكن الكبيرة في الغيبة والنميمه
    والجهل و الكدب والخداع والغش
    ----
    تعالوا نشتري على الطريقة الليبية في انجلترا:
    "ولأن وضعي مثير للشفـقة اقتسمت
    أحد الأخوات الليبيات الصفقة معي ولها جزيل الشكر والتقدير."

    يؤسفني طريقة وصفك للوضع هناك
    وكيف تمضي النسوة الليبيات وقتهن
    ويؤسفني كيف وصفت حالكِ
    بأنه مثير للشفقه تدينين لزوجك بإعتدار عن هذا الوصف
    وللنسوة الليبيات بإعتدار عن وصفك لحالهن وراء ظهورهن
    ---
    نقلاً عن السيده كريمه:
    ""نتهت نوبة ضحكي بدمعة تجمدت في عيني عارا أحسست به ( لما نتصرف بهذا الشكل المشين، لما؟؟!!!!).
    مكالمة أخرى (احنا في النيتو) تخفيض كبير في سعر السكر وكل سيدة شحنت عربة طفلها المليئة بالبرتقال بـ(9 كيلو) سكر.
    أخذت نصيبي من البرتقال (لا يمكنني شراء صندوق) فأعطتني إحدى السيدات ربع صندوقها ودفعت لها قيمته، و(3 كيلو) سكر وهو الحد الأدنى من الكميات المخفضة.
    وعدت بيتي.

    نعم كيف تتصرفن بهذا الشكل المشين ؟
    لا يمككني تصور هكذا تصرفات أكثر أهانة لليبين من هكذا تصرفات
    أرجوك لا تقولي لي بأنك نقلت كل شيء معك من ليبيا إلي نيوكاسل
    "المنادير - الشراشف - اللحوم - السمك
    ---------
    نقلاً عن السيده كريمه:
    (دعينا للعشاء في منزل عائلة صديق زوجي وكان عشاءا ليبيا،
    فاخرا أخبرتني زوجته بكل البروتوكولات الواجب علي إتباعها في هذه البلاد،
    أخبرتني عن المجتمع الليبي الصغير داخل المجتمع الانجليزي،
    لكن الأغرب هو ما رأيته بأم عيني وليس الخبر كالعيان.
    بعد يومين خرجت مفصولات عن أي امرأة من جنسية أخرى،
    ينحزن في زاوية معزولة عن الأخريات ويطلقن أولادهن دون رقابة
    (في الحقيقة الأطفال بين أيدي أمينة)، تأتي وجبة إفطار صغيرة من الحضانة
    (فواكه و حليب أو عصير) يتسابقن إليها يطعمن أطفالهن و ما يتبقى يقتسمنه
    ويدسسنه في حقائبهن ثم يغادرن الحضانة (المجانية) تاركات الأدوات والكراسي
    والألعاب بجميع أشكالها (الكثيرة جدا) تزاحم المكان مع هذه السيدة الصديقة
    لأندمج في المجتمع الجديد ذهبت معها أولا إلى الحضانة بالرغم من أنني
    لم أرزق بأطفال بعد، الحضانة تفتح أبوابها للراغبين في اصطحاب أبنائهم يومين
    في الأسبوع مجانا تقول الصديقة (تخيلي إحنا نهدرزوا وهم يلعبولنا في صغارنا؟؟؟؟)
    العجب الذي لا تتخيله هذه الصديقة؟! لماذا ذهبت إلى الحضانة وهو مكان لا يعنيني؟
    لأنني يجب أن أخرج إلى أي مكان، أن أفعل شيئا ما، أي شيء. )

    يبدوا أن السيدات الليبيات ينقلن إليك كل مايجب أن تقومي به بدون أن تتركي العنان لعقلك
    لإستكشاف كيف هي الحياة في بلاد ليست ببلادك

    --------
    نقلا عن السيده كريمه:
    "استقبلني زوجي في مطار نيوكاسيل بعد رحلة مضنية أمضيت فيها ما يقارب
    السبع ساعات في الجو تخللتها نصف ساعة في مطار أمستردام فقد جئت عن طريق الخطوط الهولندية. "
    "في27/2/2007 لكنني هذه المرة، أغادر لوحدي"

    نعم وبدون محرم ما أجمل ذكر ذلك لنا يا أخيتي في الله
    ----------------------
    نقلاً عن السيدة كريمه:
    "في الأساس أبي عسكري في الجيش الليبي ولا يغادر ليبيا إلا لزيارة الأراضي المقدسة"
    من الطبيعي ألا يسافر لأي دولة فهو يعمل بالجيش وليس مواطن عادي ولكن
    هل يعلم والدك في اي المواقع تنشرين مقالاتكِ المبدعه أدبياً..؟
    ----------------------
    نقلاً عن السيده كريمه:
    " خرجت صباحا مع زوجي سيراً على الأقدام (أحب أن أمشي كثيرا وتعودت أن أمشي)،
    تذكرة الحافلة حتى مركز المدينة (السنتر) باوندا واحدا، زوجي لا
    يدفع لأنه يحمل بطاقة طالب (أحد حسنات الكفار الكثيرة، الطلاب لا يدفعون)،
    أعقد معه صفقة نسير معاً والباوند أشتري به قطعة شوكولاته كبيرة"


    جميل أن نعلم بأن زوجك طالب ولا يدفع
    والأجمل أنه يتركك تسيرين ليحتفط بالباوند ليشتري لك به قطعة شوكلاطه
    أي رومانسية هذه..او لنقل أي بخل هذا...!؟
    -----------------------
    نقلاً عن السيدة كريمة في موضوعها الأخير:
    "فتاة أخرى لم ألتقي بها، تدرس القران الكريم في الجامع متطوعة،
    تقول (نادية) عن الفتاة (الشيخة) أنها وإن تطوعت لتدريس القران الكريم فهي لا تعمل به وبدون أخلاق وهذا
    وجه ثالث لهذه الحكاية فغير المجتمع والفتيات الدارسات بالخارج
    هناك حكاية الفتيات مع بعضهن، فهن لا يفوتن فرصة أياً كانت في
    تمزيق سمعة الأخرى، واللواتي يجتمعن معاً لتجريح أي فتاة أخرى متزوجة."


    إن كانت شيخة فلما لا تتركي تقييم خلقها لمن خلقها ولمن فسح المجال أمامها لتعليم القرآن
    ألم يجد الأهالي فيها خيراً لأطفالهم أم إن مشاكل عصبة النسوة أو عصابات النسوة الليبين
    أهم من تعلم أطفالهم للقرآن الكريم

    ----------
    نقلاً عن السيدة كريمه في موضوعها الأخير:
    " لا ننسى انهن يتقاضين منحة
    لا بأس بها، ولا ننسى أن مرتباتهن في ليبيا في أحسن الظروف لن تزيد عن
    المائتين دينار، فما تتوقعون نتائج العملة الصعبة (1300جنيه إسترليني شهريا)،
    إنهن يدخرن المال لإجراء عمليات التجميل؟!! وخاصة حقن البوتوكس والسليكون
    لإخفاء خطوط الزمن وطبعاً في الخفاء أما كيف علمت بذلك فهي الصدفة صديقتي. "

    أعقتد بأنهن لم يحاسبكِ أنتي أو زوجكِ علي إدخار الباوند الذي تخبئونه لشراء قطعة شوكلاطته
    بدل الصعود به للباص ...يخيل إليا أنه من مكارم الأخلاق ألا تتدخلي في هكذا جوانب مالية
    لأن وضعك المثير للشفـقة وحالتك المعيشية الصعبة لهو دليل علي وضوح حسدك لهن
    وإن كنتي غير حاسدة لهن فعليك ألا تتعرضي لتلك الجوانب ياسيدتي الكريمه
    -----------------------


    أخيتي في الله يامن تكتبين لنا يومياتك ويوميات الجاليه الليبية من وراء ظهورهم وخفية عنهم
    ويامن تخافين أن تستفيقي ذات يوم لتجدي ظرف تحت باب بيتك يطالبك فيه بالذهاب للمحكمه
    لأن إحدي العائلات قامت برفع قضية تشهير بخصوصياتها بدون سابق علم منها

    يجب عليكِ ألا ترسلي اي معلومات أو بيانات عن اي عائلة ليبية بلا سابق إذن
    ويجب ألا تهاجمي الأخريات و أنتي تسطرين شيئاً مخالفاً عن ماتقولينه


    أخواتي و إخواني
    يؤسفني أنني في كل يوم أشعر فيه بالفرح لتعرفي علي شخصية من ليبيا ولكنني في ذات الوقت أشعر
    بالأسف علي ما ألت إليه عقول بعض الليبين المقيمين بالمهجر والمغتربين
    ولا أعرف ماسبب كل ذلك الغل والحقد والحسد بيننا كلليبين خاصة

    وكل رمضان و الجميع بخير

    ReplyDelete
  83. ياعلي عامر بنقولك.. وياكريمة ترا خليك معاي شويةFri Aug 29, 07:53:00 PM

    ياعلي عامر

    لي تناقش فيه هو القضية فحد داتها وهي قضية وجود محرم وهدا مشرعاته الدولة والاسلام وماعليه غبار.. يلي مش فاهمينه حني حضرتك وبكل فم مليان ادافع علي كلام وحدة طايحة فعباد الله ومقرمة بنات ناس وليبيات زيادة من بلادها ولي مفهمتاش اني انك حاسب روحك علي الرجالة كيف؟؟ هناك من يرضا يخش فدوة نساوين وقرمة ويسمعلها ويشجعها علي هكي غدوة بعد غدوة يجيك واحد يدوي قدامك فبنت عمك ولا اختك ولا اي حد من عرضك ويديو علي مكياجها وطلوعها وخشوشها وشن لبست وشن تكلمت وشن شافت وتعالى جغ مغ هدرز معاه بدل متسكرله فمه بالشمع الأحمر...


    هدا لي ندوو فيه يامحترم البنت دوت فأعراض ناس حني البنات متحملناهاش وقولنالها عيب هادي قرمة انت جاي مش عارفة كيف فاهم الموضوع وتحور فيه ودور حول القضية الاساسية باش انظار الناس تلهى بلي تقول فيه حول قضية المحرم وتنسى الكلام لي قالاته كريمة في البناويت واتوه القصة...

    تو نشوفوك وقتها.. معليشي يا اخ شن هالاسلوب لي تكتب بيه؟؟؟.. شن هالكلام لي بين الاقواس؟؟... رقي اسلوبك شوية راك تدوي فمدونة؟؟؟

    كريمة يعني علي ساس تو متلغيش فولا تعليق عاجباتك الكلمةلي بين قوسين فرحانتلي بيها عارضتيها فمدونتك؟؟؟
    علي ساس حرية رأي

    متوصلش للبدائة اهيا

    وبعتالي ترا شوية كريمة

    ترا نشوفو كلامك هنايا شن تقولي فيه باش نفهمك فشن غالطة....


    سميرة وسمية، فتاتان ليبيتان في نيوكاسل بسمعة سيئة، الجميع (الليبيون وتحديدا الليبيات) يتجنبهن وهن لهن الأيادي العليا في هذه السمعة السيئة، وبالرغم إنهن متحجبات إلا إنهن غير محتشمات لباسا وسلوكاً يضعن مساحيق الزينة كما في الحفلات التنكرية، ولا يفوتن فرصة للتودد إلى أي رجل ليبي بغض النظر عن ماهيته.


    لو مقعمزة فمجمع نساوين وتدوي بهالطريقة راه قالولك بالله اسكتي وياسرك بتدوي هكي نوضي من بحدانا عندنا بنات وولايا حتى حني والفجي يلا ياسرك ...ولهني وستوب

    مش فمدونة يقرا فيها مية واحد
    قاعدة تقطعي فعباد ربي وتاكلي فلحمهم
    وهدا مليشي اي علاقة بالقضية لي تناقشي فيها.. مفيش داعي للقرمة بكل كنتي تقدري متتكلميش فأعراض الناس


    فتاة أخرى، نادية أفضل حالا من هاتان الفتاتان انكفأت على ذاتها وتقوقعت تقول (ما نبيش حد يجيب عليا كلمة) لكنها في ذات الوقت تحولت لشخصية لا أريد إصدار الأحكام المجحفة عليها، لكن يمكنني القول شخصية مستغلة جدا وماكرة وغطاء (ما نبيش حد يجيب عليا كلمة) برعت في إتقانه، فهي قد تقوقعت وتحوصلت على ذاتها واقعة في مطب يُأسف عليها منه جدا، ففي ظاهرها اللطف والوداعة والفتاة البريئة يتيمة الأم التي حاربت جبهة المجتمع بكامله لتحظى بفرصة إكمال تعليمها، لكنها في الخفاء وفي الوجه الأخر من الحكاية، غذت روحها بكم من الكراهية لهذا المجتمع وتحديدا لبنات جنسها من الفتيات المتزوجات، فبالرغم من مقابلتها لهن بكل بشاشة ورحابة إلا إنها لاتطيقهن وتتمنى لهن أسوء ما يخطر ببال بشر، فهي لم تزر أبدا صديقتها وزميلة أيام الدراسة بالمرحلة الثانوية بالرغم من كونهما يعيشان في نفس الشارع تقول: (لا يمكنني رؤيتها مع زوج وأطفال ثلاث. وأنا لا أزال قابعة في بيت أبي الذي أرسلني لبريطانيا وسمة عار على جبيني)، غير أن الأمر ليس بهذه البساطة أيضا وأيضاً.


    تو هادي طلعتيها مش كويسة فنواياها لا لي مقعمزة فلحوش عاجباتك ولا لي في الشارع عاجباتك وهادي خشيتي حتى فقلبها وعرفتيها شن تنوي حتى لو كانت مقعمزة فلحوش..وعلي ساس هي قتلك هكي نيتها .. ياوالله حالة

    منو تاني
    اه نجو للتانية عاد لي تقري في قراءان لي حتى هي مش مالية عينك


    فتاة أخرى لم ألتقي بها، تدرس القران الكريم في الجامع متطوعة، تقول (نادية) عن الفتاة (الشيخة) أنها وإن تطوعت لتدريس القران الكريم فهي لا تعمل به وبدون أخلاق وهذا وجه ثالث لهذه الحكاية فغير المجتمع والفتيات الدارسات بالخارج هناك حكاية الفتيات مع بعضهن، فهن لا يفوتن فرصة أياً كانت في تمزيق سمعة الأخرى، واللواتي يجتمعن معاً لتجريح أي فتاة أخرى متزوجة.




    يعني وحد تقري فقرءان جاية تقرمي فيها وتقولي لا تعمل به .. حتى هادي من غير اخلاق وماهياش عاجباتك..اممممم

    وتقول نادية زيادة.. احني تو عاد بنصدقو نادية .. مدامها جلسة قرمة



    توا عاد نجو للسبب وراء الغيظ من فيض لي خلاك تكتبي بلا متحسبي غيرة الليبيين علي بعض

    تفرجي حضرتك بشن مهتمة بالبنات وين يصرفو ففلوسهم.. دخلك بيهم؟؟ ليك علاقة بيهم؟؟ جايبته من جيبك... قايدنا وعطانا فلوس انتي شن دخلك وين يصرفوهم؟؟؟.. ولا مش محصلتيهم؟؟؟ وماشية دورة وراجلك يصرف عليك..؟؟

    شوفي معاي سطحيتك وتفاهتك.. وجاية مدايرة روحك تناقشي فقضية

    شوفي نصك

    "لا ننسى انهن يتقاضين منحة لا بأس بها، ولا ننسى أن مرتباتهن في ليبيا في أحسن الظروف لن تزيد عن المائتين دينار، فما تتوقعون نتائج العملة الصعبة (1300جنيه إسترليني شهريا)، إنهن يدخرن المال لإجراء عمليات التجميل؟!! وخاصة حقن البوتوكس والسليكون لإخفاء خطوط الزمن وطبعاً في الخفاء أما كيف علمت بذلك فهي الصدفة صديقتي".


    وصدفة زيادة

    يا والله حالة

    بالله اتقي الله
    والكلام اهوا معاش تعاوديه على ولا بنت خافي ربك فالولايا

    حي عليك رمضانك كيف بتعديه؟؟
    مالقطتي من دعي ومن دنوب الناس لي تخش وتقرا في القرمة وتقطيع لحم العباد

    وعلي ساس اسماء مستعارة

    خلاص يعني جبتي الفايدة

    وعلي عامر بالله عليك من ستر مؤمنا ستره الله مش في اي موضوع راهي في موضوع السمعة بس شن دخل المخدرات توا؟؟؟

    هادي سمعة بنات كانك مسكر لهاالدرجة لكن انت لا دير فيها علي ساس قضية محرم مش قضية ان كريمة دوت فبنات الناس

    يجيك يوم ويندوا فعرضك ووريني من بيوقفلك وبيوقف الناس عند حدها مدامك هكي تسمع في القرمة وتشجع فيها


    اسفين عبد الله

    بس كريمة تنتقي في التعليقات وتحط علي مزاجها وتجي تدوي هني عندك

    فلازم يترد عليها

    ReplyDelete
  84. السلام عليكم:
    شكرا د. محمود عبد الخالق وانجلو ليبيان على ردكم المنطقى والمعقول. انا من اول الناس الدين ردو على مدونة كريمة ولكنها لم تنشر ردى
    كنت مترددة كتيرا فى الرد هنا ولكن اعتقد بان نشرى لتجربتى فى بريطانيا يمكن ان تضيف شيئا على الموضوع.
    انا واحدة من هولاء الليبيات الواتى يعشن فى لندن. اعمل طبيبة فى مستشفيات لندن وعلى المستوى التلاتى(teriary Hopital)
    وهدا من اعلى مستوى والحمدلله.بداية تى معى الوالد الى ان استقرت امورى وبعدها غادرنى عندما بدات فى روتين العمل والدراسة واطمئن قلبه. الحمدلله انعم الله على باصدقاء صالحين و بان اصون نفسى واصون امانة صون اخلاقى فى هده البلاد .عندما ادخل مسكنى احس بانى فى ليبيا ولست فى لندن. والديا يدعون لى بالنجاح وراضيين عنى تمام الرضى. هناك سجادة صلاة فى مقر العمل وزملائى الانجليز وغيرهم يحترمون وقت صلاتى ويحترمون دينى.ابتعد عن الاماكن المشبوهة والحمدلله وقول لكن بان لندن اكتر امانا من ليبيا وهدا مزعج ولكنه واقع
    .
    عندما اتيت هنا اول مرة اعتبرت كل الليبيات اخواتى الى ان صدمت ببعض المتزوجات هنا. المنى كتيرا طريقة تفكيرهم بخوفهم على ازواجهم منى . استحيت كتيرا وكبرت على نفسى لانى اعرف اننى اكبر من هدا المستوى بكتير ولهدا قررت ان اكون حدرة جدا جدا من المتزوجات الى ان يتبتن العكس.
    من تجربتى الخاصة وتجربة زميلاتى الواتى بنفس ظروفى,كن حدرا من المتزوجه التى لا تتق فى نفسها او هناك اختلالا بعلاقتها بزوجها ومن حينها قررت الابتعاد عن المتزوجات احتراما لنفسى وصونا لمشاعرى بالدرجة الاولى. انا اكمل دراستى الحمدلله بنجاح و الحمدلله اصون نفسى امام الله قبل كل شى ولا شى تغير بالنسبة لى عن وجودى فى ليبيا لان ببساطة الله والضمير موجودان معك اينما كنت.

    وصراحة انا اعتقد ان مايحدت فى بلادنا انما هو كارتة اخلاقية بالقارنة بما يحدت هنا. واقولها قول حيادى صادق ان اخلاق معظم(وليس كل) البنات الليبيات هنا افضل واشرف وانظف من كم كبير(وليس كل) من الليبيات فى ليبيا وبين اهاليهن. هى البيتوتية والدين والاخلاق التى تتحكم فى تصرفك وليس وجود اخ او اب عتيد رقيب يحرسك 24/7.

    الهداية من الله. اسال الله هدايتنا جميعا ورمضان مبارك وكل العام وانت بخير

    gg

    ReplyDelete
  85. السلام عليكم

    شنو اللي صاير بالزبط
    الباين إن في ناس بدت تتراجع على كلامها
    فجأة في هلبة لـ
    lovlyh
    قاعدة تنحدف واحد ورا التاني

    هو في إيه



    طمنونا

    ReplyDelete
  86. لذي مستجدات
    محاولة لوضع النقاط علي الحروف

    في موضوعنا الأخير عن إيفاد البنت الليبية للدراسة في الخارج بدون محرم
    نقلاً عن السيده كريمه
    "من جهة رابعة البعثات وما أدراك ما البعثات موضوع يحتاج
    (واسطة قوية وكتوف عراض ما نقدرش عليهم). "

    ممكن موضوع البعتتات بحاجة لواسطه قوية
    "عفواً قلتي :"ما نقدرش عليهم
    ولكن ألم تقولي لنا بأن والدك يعمل بالجيش
    " عسكري"
    يعني أنته تدخلين داخل نطاق الواسطه والمحسوبيه أيضاً

    -------
    نقلاً عن السيده كريمه:
    "أما لمن يتساءل عن سبب وجودي هنا في بريطانيا فليست بعثة تعليمية طبعاً،"

    طبعاً..ولكن بعتة تدريبية علي حساب الشركة التي يعمل بها زوجك
    أي علي حساب الدولة الليبية ولن يخفي عليك أن الشركات الأجنبية في بلادنا خالصة للغرب
    فللدولة النصف في كل شيء..
    -----------------
    نقلاً عن السيده كريمة :
    "السيدة البارة بأمها قاتلت المستحيل لتحظي الوالدة بفيزا لدخول انجلترا، فذلك
    ليس بالأمر السهل فالزوجة مرافقة والأم مرافقة أخرى مع الأطفال وحكاية طويلة"

    عفواً أخيتي في الله ألستي زوجة و مرافقة لزوجكِ أيضاً
    لما احس أن في كتابتك لكلمة السيدة البارة بأمها فيها نوع من الإستهزاء والسخرية الخفية

    ياسبحان الله
    -----------------
    نقلاً جديد :
    "ماذا بعد؟ماذا بعد خروج فتاة مسلمة أنهت تعليمها الجامعي
    لتلتحق بالدراسة للتخصصات العليا :الماجستير أو الدكتوراه ولم تتزوج؟"

    هذه جريمة تستحتق التعديب في نظرك
    ان تسافر و لم تتزوج....!؟
    --
    أنتي سافرتي لمدة 8 ساعات ولم تكوني بصحبة زوجكِ
    هل كنتي واتقة مما ستقابلينه أمامك في الطريق
    - ام أن جريمتهم الدراسة في الخارج وبدون ان يتزوجن
    --------------
    نقل جديد
    "لن نكون مجحفين،فالزواج كما في عرفنا قسمة ونصيب
    لكن العنوسة البغيضة شبح يطوف على رأس الفتاة
    وإن تحصلت على أعلى الشهادات ستظل
    (العانس المنبوذة) التي لا يأتمنها أحد أن تدخل بيته."


    فهمنا أنك لم تكوني مجحفة وماذا بعد
    يخيلي إليا أنك لم تقتبسي أي وصف من أي لسان أخر
    فهذا هو وصفك الذي وصفت به أخواتي في الله
    ووصفك هذا ليس بالوصف الجميل
    فكلنا نسمع ونعرف ولسنا بحاجة لقراءة تلك الأوصاف البشعه عن أخواتنا في الله
    سواء كن ذات سمعة سيئة أو حميده
    فهنا لا زلن أخواتي في الله
    --------------------------------
    نقلاً
    "فثاة أخرى لم ألتقي بها، تدرس
    القران الكريم في الجامع متطوعة، تقول (نادية) عن الفتاة (الشيخة)
    أنها وإن تطوعت لتدريس القران الكريم فهي لا تعمل به وبدون أخلاق "

    ألم تصفي لنا نادية بأبشع الصفات كيف لنا أن نصدق ماتقولينه علي لسانها الأن
    و عن معلمة القرآن...!!؟
    والواضح مما نقلته عن لسانها هو إستدراجك لها لكي تقول ماقالته
    لكي تسطري لنا كلماتك علي ألسنتهم وبدون علم منهم
    وهذا يعلل سبب خوفك أن يعرفوا ماتدويننه عنهم في مدونتك هذه
    -----------------------------
    نقل أخر وغريب وتائه عن الموضوع الأم
    "أسهبت إحداهن معي في الحديث بالانجليزية بدون أن يكون لها أدنى فكرة عن ماهية لغتي الانجليزية، وأحسبها اعتمدت في
    ذلك على عدم إتقان الليبيات للغة الانجليزية، شعرت أنها تحاول إظهار الفروق بيننا، عصبة المتعلمات
    الساعيات للحصول على الشهادات العليا ونحن فئة المتزوجات، تركتها تفرغ ما في جعبتها لأجيبها
    عما كانت تتحدث عنه باللغة العربية، (اللغة العربية ليست صالحة هذه الأيام على ما يبدو). "

    عفواً هل هذا هو خطأ الفثاة الليبية و هذا سبب عدم إدخال الجالية الليبية لها لبيوتهم..!؟
    ----------------------
    نقلا عن كريمه
    "صديقتي السورية (هي أفضل العازبات التي عرفتهن على الإطلاق) جاءت
    إلى المملكة المتحدة على حسابها الشخصي دون معونة أو إيفاد لتكمل دراستها العليا،"

    إذن المشكلة هو ماتقوم الدولة بدفعه مقابل إرسال بناتنا الليبيات للخارج لأجل الدراسة
    صديقتك السورية" أفضل العازبات "
    جميل جداً و هي بدون محرم علي حد علمي

    نقلاً
    "السكن المشترك مع عائلات تسمي نفسها مسلمة (باكستانية وأفريقية)"
    كذلك رضيتي لصديقتك السورية بالسكن مع عائلة مسلمة ولم تتفوهي عليها بذات الكلمات التي وصفتي
    بها أخواتي في الله الليبيات
    أجمل من كل شيء هو كلامك عن صديقتك السورية
    ---
    نقلً
    "صديقتي السورية (الكريمة)
    برغم ضيق اليد إلا أنها أصرت على استضافتي (عزومة مطنطنة)
    في أفضل المطاعم اللبنانية في نيوكاسل، هي عرفتني على فتاة سورية أخرى"
    ياسبحان الله
    الصديقة السورية "الكريمه" والصديقة الليبية "العانس المنبوذه" ياسبحان الله
    والصديقة هلينا الصديقة الإنجليزية الوفية

    لمذا نأثمن الأخرين علي خصوصياتنا و نهرب من أبناء عمومتنا
    ونصفهم بأبشع الصفات
    والغريب أنهم يخرجن للدراسة بالخارج بإيفاد أو بدون إيفاد و بلا محرم
    ويتصرفن بحرية وبدون رقيب ويعملن في كل الأعمال و يتنزهن في كل الأماكن
    ويأكلن في المطاعم العربية المشهورة في المملكة المتحده الإنجليزية
    ونقول عنهم أنهم أفضل مايكون و نصف بناتنا الليبيات بأبشع مايقال
    ونقول :
    "رجاء لا ترسلوا بناتكم وأخواتكم العازبات للدراسة بالخارج"
    -----------------------------------------
    نقلاً
    "لكنها ستعود كشبح، كذئب جريح، يحقد على مجتمع لم ينصفه (اجتماعيا). حتى
    وإن مددنا اليد لهن، فالوقت تأخر، وقد حاولت من كل قلبي. إنهن في طريق اللا عودة.
    لا ترسلوهن للخارج."


    هل صادفتك إحدهن فرأيت شبحاص أمامكِ أو أنك تبنين تلك الفرضيات من باب عالم
    الأحلام الذي تعيشين فيه

    قلتي"وقد حاولت من كل قلبي. إنهن في طريق اللا عودة"
    حاولتي ماذا؟
    أن تقوم بإستفزاز إحداهن لتحدثك عن أخري
    او أني تنصحيهم بصدق وأن تخبريهم بما قمتي بكتابته عنهن خفية
    وعن المتزوجات أيضاً
    ----
    هل تعرفين ياسيده كريمة بأن إحدي الفتيات اللاتي تناولت حديثك عنها هي قريبة زوجتي
    هل تعرفين بانها قد قرأت ماقمتي بكتابته عنها؟
    قرأت مدونتكِ و شعرت بالأسف نحوكِ


    لقد قمتي بإنتهائك حرمات الأخرين
    وأرجوا الله أن يعفوا عنك ويغفر لكِ قبل أن تستأثري بقلمك َ زوجتي
    أو أختي
    او تستأتريني بقلمكِ و تتناولي سيرة حياتي


    أستودعكم الله

    ReplyDelete
  87. السلام عليكم

    شنو اللي صاير بالزبط
    قبل شوي خشيت وكتبت تعليق
    بعده جي د.عبدالخالق وكتب تعليق


    الغريب


    إنه قبل شوية يعني ساعة كتب باسمه ومكانش عنده مدونه، فجأة طلع علينا برابط للمدونة، شفنا المدونه لقيناها اندارت اليوم: 29-8-2008.. وفيها موضوع واحد بس، أدرج اليوم الساعة 10:18

    يعني أمر يحير

    واللي يزيد الحيرة أن موضوعات
    lovlyh
    تنحدف، ومعاها بعض الموضوعات الأخرى


    يعني شنوا اللي صاير
    خاصة إن د.محمود عبدالخالق
    طلع فجأة واليوم بس
    مرة من غير تعريف مدونة
    وبعدين بتعريف مدونة فيها موضوع واحد اندارت اليوم


    والله أمر يحير



    يعني الباين في لعب مش نظيف


    ولا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟




    العاقل يفهم



    سالم سلومي

    ReplyDelete
  88. شكرا د.محمود بارك الله لك وفيك.وشكرا عبد الله الشريف على اشتضافة كل هده الردود وجزاك الله خيرا

    ReplyDelete
  89. طلع فجأة واليوم بس"
    "مرة من غير تعريف مدونة

    هذه إحدي الإشاعات المغرضة التي نعرف مصدرها




    "وبعدين بتعريف مدونة فيها موضوع واحد اندارت اليوم"

    هل تعرف ماهو الجميل
    أنك ترسل ردك بعد ثواني من موافقة السيده كريمة علي نشر التعليقات المرسله إليها
    وعدم موافقتها علي نشر بعش الردود الأخري
    أليس ذلك بالغريب أيضاً

    اما بالنسبة للأخت
    lovely
    نقلاً عنها:
    "كريمة الفاسي...إن سببتلك ِ أي نوع من الأذيه فلتعلمي بأنه لم يكن ذلك قصدي..وإن قصدي كان هو الدفاع و الحوار والنقد...
    وكل عام و إنتي و عائلتك في طرابلس و في بريطانيا بألف خير..

    في العفو لذه لا نحسها في الإنتقام"
    "كل رمضان و أنتم في خير وصحة وعافية
    للجميع"

    يخيل إليا أنها انهت جولاتها القتالية و إلتهت بحالها و أحوالها عن الجميع

    إنتقلت الحرب نحونا هذ المره
    من أنت ولماذا دائما بلا هويه
    أقاموا بتأجيرك للدفاع عنها
    أو تخاف نشر إسمك لأنك مطلوب دولياً

    أجمل التحيات للجميع

    ReplyDelete
  90. و فتحت مدونتي اليوم لسبب ما في نفسي
    أتريد معرفته : لأترك العنان لأفكارك وظنونك السيئة لتنالني كما تشاء أنته و و صيفتكَ

    ReplyDelete
  91. تعليق:

    النخلة العقيم لا يرميها الناس بحجر,,,


    و من كان منكم بلا خطيئة فليرمهابحجر,,,

    ReplyDelete
  92. يحضرني قول لعلي بن أبي طالب رضي الله عنه" من أبصر عيب نفسه شغل عن عيب غيره
    ومن سل سيف البغي قتل به ومن نسي خطيئة إتسعظم خطيئة غيره"

    ReplyDelete
  93. اوه والله موضوع بيخوف ورايي يمكن ما يعجبك وما يعجب الاغلبية

    بس انا للاسف هيك بشوفو وما بنكر اني مسلمة وبعتز باسلامي وبتشريعاتو ونواهيه بس للاسف انا بهاي الشغلة بحكي انا مو متدينة لدرجة اني ما بعمل شي غلط ولا لدرجة انو كل اعمالي شرعية يعني متلي متل كتير من الناس وانا احسن من غيري وغيري احسن مني وانا ضد شغلة المحرم بهيك حالة

    حتقلي الدين حقلك خلاص تعد بالبيت وبلا منو هالتعليم
    اما تيجي تقلي تتزوج واحد لمجرد انو يكون محرم الها ويسافر عها والله اعلم يطلع ابن حلال ولا لا معها ببلاد الغربة؟؟؟
    ولا اتشحطط امها وابوها معها برة لتكمل علمها وترجع تخدم الوطن !!! بالله شو ماخدين من وراه للوطن غير اسمو
    وطني بالاخر هو عيلتي وحبايبي ومجتمعي الي بيحيط فيني وان شاء الله تفهم قصدي

    وبعدين الي بدو يتعلم ويوصل لمراتب عالية بيوصل والايفاد لو هيك شروطه ولازم محرم فياسيدي هو مو اخر الحلول للتقدم والحصول على الشهادة

    وبالنسبة للعنوسة والعزوبية هاي لحالها بدها اعدة
    هلا انا ضد مبدأ الحلوة علموها والوحشة جوزوها
    فلهيك اتاكد انو ما دخل العلم بالواج وكل شي قسمة ونصيب بالاخر والي الله كاتبو بدنا نشوفو

    بس يريت حكوماتنا العربية ترحمنا شوي وتبطل الضرب من تحت الحزام وتوفر لشعبها الاشياء الي بسببها بيحاول نص شبابنا وبناتنا يسافرو برة لحتى يحصلو عليها وبهيك بيضلهم عنا وما في داعي لمحرم ولا لايفاد ولا لمحلل لبناتنا
    عفكرة هاي الفكرة جدا متخلفة انو ازوج بنتي لمجرد انو بدها محرم مش عارفة كيف يعني بندو للتطور والعلم وبنبعت بنتنا برة لتدرس وبالمقابل بدنا نطبق عليها هالفكرة
    والله شي ما بيدخل الراس

    ReplyDelete
  94. ارجو ان لايفهم التعليق على انه ذم بل هو رد على اللى عاملين نفسهم معصومين عن الخطاء من تناسى اننا بشر ولهم اخطاء:

    النخلة العقيم لا يرميها الناس بحجر,,,


    و من كان منكم بلا خطيئة فليرمهابحجر

    ReplyDelete
  95. تكملة: وان الشسخص الناجح والمعطأ هو الذي ترميه الناس وتقذفه بالسنتهم

    ReplyDelete
  96. "إنك أن تلتمس رضي جميع الناس تلتمسُ مالايدركَ، وكيف يتفق لكَ رأي المختلفين وماحاجتكَ إلي رضي من أرضاه الجور وإلي موافقته الضلال والجهاله".
    لإبن المقفع

    ReplyDelete
  97. سيدة ليبية بالخارجFri Aug 29, 11:56:00 PM

    السلام عليكم
    بالله اخ عبدالله خليها توصل التعليقات لل100وسكرهم ويا ريت يكون اخر تعليق منك لانك صاحب المدونة ورح نحتفلوا معاك بالمدونة مئوية التعليق
    ورمضانك مبارك

    ReplyDelete
  98. النخلة العقيم لا يرميها الناس بحجر,,,

    و من كان منكم بلا خطيئة فليرمهابحجر

    انى اول مرة نخش وانى قلت هالبيتين والقصد منهم ان اخواتنا الطالبات اللى يدرسوا ماشاء الله عليهم وان في ناس تعتبر من اعداء النجاح وترمي الناس بكلام مش حقيقي وناسيين ان ليهم عيوب واخطأء وهذا القصد من وراء البيتنين وانى اللى خلاني نتكلم لانه معيداتنا اللى درسونا في كلية الطب برة وماتحملتش فيهم وياسر معادش ترعشوا اماليهم لا يحسابو اشبح شنو في اخواتنا ورد وفل ومحدش يوصل فيهم.

    ReplyDelete
  99. النخلة العقيم لا يرميها الناس بحجر,,,

    و من كان منكم بلا خطيئة فليرمهابحجر

    انى اول مرة نخش وانى قلت هالبيتين والقصد منهم ان اخواتنا الطالبات اللى يدرسوا ماشاء الله عليهم وان في ناس تعتبر من اعداء النجاح وترمي الناس بكلام مش حقيقي وناسيين ان ليهم عيوب واخطأء وهذا القصد من وراء البيتنين وانى اللى خلاني نتكلم لانه معيداتنا اللى درسونا في كلية الطب برة وماتحملتش فيهم وياسر معادش ترعشوا اماليهم لا يحسابو اشبح شنو في هما اخواتنا وورد وفل ,,ومحدش يوصل فيهم.

    ReplyDelete
  100. لقد تم قفل خاصية الردود على الموضوع لانه اخد حقه وزياده واى رد اخر سأضطر الى حدفه لان الردود خرجت عن مسار الموضوع واصبحت باب للتشهير والتجريح فى الناس ... مع اعتذارى لكل من قام بردود هادفه وخدمة الموضوع ... اعلم ان اغلبنا دفعته نخوته الى الرد لانه بطريقه او بأخرى معنى بالموضوع وانا اولكم ولكن ليس بهذا الاسلوب ... وهنا استوقفنى رد للاخت gg
    مع انها حسب كلامها معنيه بالمشكله اكتر منا الا انها كانت متالا للانسانه المتعلمه .. ببساطه اوضحت وجهة نظرها وخرجت بدون ان تجرح اى انسان ... شاكر لاخوانى المدونين المشاركه فى هذا الموضوع ... سلام

    ReplyDelete